Modification bridage sur Nirvana R-Sky

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Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Bertrand63 le Ven 20 Fév 2015 - 17:15

Bonsoir à tous,

Je souhaite modifier le bridage turbo de mon Nirvana R-Sky (modèle standart en SkyShark), en version 3 points.

Pourquoi me direz-vous ? D'une, parce que je n'aime pas ce turbo qui m'emmerde et de 2 je veux virer cette échelle de noeud qui me fais chier aussi. Désolé @Philip78 qui vante ces échelles de noeud, mais moi je n'aime pas.

Bref, revenons à nos moutons. J'avais gardé sous le coude un message de.... Philip78 (sur le forum R-Sky), concernant cette modification, en voici un extrait :

" De ce fait, j'ai transformé le bridage turbo d'origine, en "trois points".
Ceci est facile à faire sans problème, à partir du bridage de base.
Il suffit de neutraliser le turbo, en déplaçant la petite bride intermédiaire que l'on rapprochera jusqu'au point de jonction des 2 autres ; puis il suffira de raccourcir la bride intérieure en faisant un nœud d'arrêt sur la bride existante (sans couper le surplus, de façon à pouvoir revenir au turbo si on le souhaite). L'incidence sera adaptée avec l'échelle de nœuds.
La géométrie du Nirvana Std, étant légèrement différente de celle du ventilé (mon ventilé datant de quelques années, il y a peut être eu également une évolution dans la géométrie du Cv), j'ai adapté le bridage en conséquence. J'ai donc retenu le bridage "3 points" suivant:
Incidence : 59,5 cm
Extérieur : 52 cm
Intérieur : 65,5 cm
L'analyse de ce bridage me donne les 3 pourcentages : 21% / 64 % / 58 % .
(suivant la méthode des pourcentages que j'avais développé dans "Bridages - La Synthèse").
Ce bridage est proche, à la fois, du bridage "3points" qui avait été donné pour le Nirvana et d'une légère variante, dont on trouve les côtes sur ce site de Roy Reed "


Philip78 parlait aussi de modifier la spine dans son message. Peut-on cependant modifier uniquement le bridage sans faire cette modification de spine ?

La méthode de Philip78 pour la modification du bridage est-elle bonne ? Ou d'autre ont-ils essayé autre chose ?

J'espère que malgré ma différence de point vue concernant les échelles de noeud, Philip78 pourra éclairer ma lanterne sur cette modif.
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Bertrand63

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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par valentin le Ven 20 Fév 2015 - 17:52

Salut Bertrand ,
J'ai n'est pas trop compris ce qui t’embête dans le bridage turbo?
Et l’échelle de nœud est selon moi presque obligatoire pour pouvoir adapter ton kite dans les vents que tu rencontres.

Val Smile
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Bertrand63 le Ven 20 Fév 2015 - 18:42

Bonsoir Valentin,

Pourquoi enlever le turbo ?
Parce qu'en tant que débutant, j'y vois aucun intérêt. Si ce n'est que cette petite bride (qui génère le turbo) ne tient pas terrible et rend donc le bridage turbo aléatoire. Au moins avec un bridage 3 points, ça bouge pas.

Pourquoi enlever l'échelle de noeud ?
J'évolue avec des vents de "terre", donc dans 85% du temps ce sont des vents de merde. Et quand j'arrive sur le terrain j'ai pas envie de me prendre le choux à choisir sur quel noeud mettre mon incidence. Je préfère largement un kite "plug & play"... j'arrive sur le terrain... je connecte mes lignes... je me fais plaisir ! Mes kites Drôle d'Oiseau et Atelier sont dépourvus de cette échelle et ça fonctionne très bien.

Bien évidemment tout cela n'est que mon propre avis, j'ai simplement envi de modifier ce Nirvana pour le rendre plus "plug & play" à mon goût.
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ForeZ'AIR le Ven 20 Fév 2015 - 19:34

slt Bertrand,

je viens juste te donner mon avis sur l'echelle de noeuds.
de notre cote aussi vent de terre merdouille tres souvent mais malgrès cela ou change de noeud souvent suivent le vent. c'est assez rapide et facile, de plus si tu part voler avec les copain ailleur et que tu te retrouve en vent de mer c'est la chiote si ta pas l'echelle.

je pense quelle ne dérange en rien le vol donc je la laisserais en place

voilou bye bye

-Damien-
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par valentin le Ven 20 Fév 2015 - 19:34

Bertrand je t'annonce que tu es... bizarre Wink
Tu n'y vois pas d’intérêt , car sans doute tu débutes aussi au niveau des bridages .. Je ne comprends pas ton turbo bouge ? Poste une photo

Une échelle de nœud tu n'y touches pas tout le temps , (perso j'y touche quand le vent devient très faible et que je ne veux pas passer en UL ou l'inverse quand le vent de trop fort).
Laisse ton échelle de nœud dans une position intermédiaire et touche y seulement en cas de force majeure comme dit si dessus .
Comme ça tu peux élargir un peu ta plage de vent ...
Comme tu dis tu as juste à connecter tes lignes (si ça c'est pas plug and play ? :p )
PS: Sache que la plupart des pilotes qui achètent un kite qui n'a pas d'échelle de noeud , en ajoute une directement .

conclusion:
Laisse ton kite comme il est
"Branche tes lignes" et Enjoy  Smile


Val
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Professeur Schmoll le Ven 20 Fév 2015 - 20:11

Peut-être que Bertrand veut faire des essais et apprendre à bricoler un bridage? Dans tous les cas fais gaffe à ce que ça soit réversible si jamais le résultat est surprenant. J'ai testé d'enlever un (gros) turbo sur un kite une fois pour voir, heureusement que j'avais gardé le bridage d'origine car c'était pourri. Mais bon c'était un turbo de 9cm je crois. Ou alors c'était l'inverse, j'ai voulu tester un turbo sur un truc qui n'en avais pas.

Faut tester des choses pour apprendre comment ça marche (moi j'aime bien le bricolage juste pour le bricolage) mais fais attention à pourvoir revenir en arrière au cas où.
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ladole le Ven 20 Fév 2015 - 20:45

Bonsoir,

Je suis d'accord avec toi Bertrand, rien ne vaut mieux qu'un bon bridage 3 points bien réglé et les échelles de noeuds pour moi c'est de la merde, je m'explique, 1 jour tu es fatigué ou fébrile donc ton échelle à noeuds est moyennement serré, un autre tu es en pleine forme donc tu as de la force et ton échelle à noeuds est bien tendu comme un string donc pour moi, on ne peut pas faire tout le temps des bridages corrects avec des échelles de noeuds car la bride dyneema se détend et les noeuds se serrent, ce n'est que mon humble avis de concepteur.

Bon courage et bon vol
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Bertrand63 le Ven 20 Fév 2015 - 20:50

valentin a écrit:Poste une photo


" />

C'est le noeud ( de Prusik ? ) que j'ai entouré de rouge, qui a tendance à bouger sur la bride intérieur.
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ForeZ'AIR le Ven 20 Fév 2015 - 21:05

confused confused Slt Ladole comment fait tu sans échelle de noeux pour  t'adapter au  différents vents?

-Damien-


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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Luc le Ven 20 Fév 2015 - 21:07

Sans rentrer dans une discussion sémantique sur la différence entre turbo et 3 points, déjà, faut savoir de quoi on parle et à quoi cela sert.
Alors, c'est quoi un bridage turbo et c'est quoi un bridage 3 points ?
Comment cela fonctionne ?
Ensuite, pourras-tu faire la différence entre les deux ?

Cependant, je suis d'accord avec Ladole sur le 3 points et les échelles de noeuds.

A la fin, Val t'a donné la soluce : ne change rien, vole (et après tu verras...).  Wink



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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Invité le Ven 20 Fév 2015 - 21:15

scratch Pour les échelles de noeuds, à votre avis, ça s'allonge de combien ? Et la question qui tue, quelle différence entre le bridage droit et le bridage gauche est envisageable sans perturber le vol du CV ? O,5 cm, 1 cm ou plus ?

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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ladole le Ven 20 Fév 2015 - 21:57

ForeZ'AIR a écrit: confused  confused Slt Ladole comment fait tu sans échelle de noeux pour  t'adapter au  différents vents?

-Damien-

C'est un métier Very Happy Very Happy Very Happy

J'ai vendu pleins de CV dans tous les coins de la France et à l'étranger depuis 10 ans et je n'ai jamais eu de problème.

PS: pour moi un bon pilote est celui qui s'habitue à son CV et à ces conditions (vent, temps...) et non l'inverse, après il faut bosser.

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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ForeZ'AIR le Ven 20 Fév 2015 - 22:18

Sur ton expérience d. Pilote et concepteur je n'est rien à redire, je voulais juste un conseil!

si le but c'est de dire " moi je gère denerde toi" inutile de participer à une discussion de forum!

Domage

Bye au plaisir

-Damien-i
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ladole le Ven 20 Fév 2015 - 22:32

ForeZ'AIR a écrit:Sur ton expérience d. Pilote et concepteur je n'est rien à redire, je voulais juste un conseil!

si le but c'est de dire " moi je gère denerde toi" inutile de participer à une discussion de forum!

Domage

Bye au plaisir

-Damien-i

Je suis surpris par ta réaction, mon conseil est de bosser pour progresser et non de se faciliter la tache avec ces échelle à noeuds, en aucun cas je ne voulais être désagréable

Pour quel raison tu à réagi comme ça explique moi?
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ForeZ'AIR le Ven 20 Fév 2015 - 22:37

Lol une mauvaise interprétation....!

Bref bosser c'est la base et c'est. Se que l'on s'efforce de faire.
Mais il est vrai que pour nous sur un cv type std l'échelle de noeuds est quand même utile.

Voilou bye bye bon week et bon vol
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Invité le Ven 20 Fév 2015 - 22:39

Suspect Sauf ton respect Ladole, je ne vois pas en quoi une échelle de noeuds "favoriserait" le pilotage. En principe ça permet, lorsque tu n'as pas toute la gamme, de pouvoir gratter sur la plage de vent d'un standard. Il se vend des UL qui ont des plages de vent de certains standards, alors sans la possibilité d'agir un peu sur l'incidence pour les gens qui n'ont pas la plage à 1 km... Et l'échelle de noeuds c'est pas un élastique non plus. En affirmant, je l'ai constaté, que ça peut bouger, après terminé c'est fiable. Maintenant, je le reconnais pour de la série, serrer les noeuds à l'identique, mais certains y arrivent très bien. Tous les avis sont dans la nature. I love you

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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par valentin le Ven 20 Fév 2015 - 22:45

Je viens de voir la photo pour ton bridage turbo
il faut que tu "retournes" la boucle d’alouette sur elle même et là ça ne bougera pas . En changeant le bridage tu vas tout dérégler , comme dit ladole c'est à toi de t'habituer au kite !
@Ladole Je suis pas d'accord avec ta ma poule Smile C'est bien pratique d'avoir une échelle de nœud , je te ferai tester ,tu verras. Et comme j'ai dit si tu veux pas t’embêter , bah t'y touche pas!!  Wink


Bonne soirée à tous

Val


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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par ladole le Ven 20 Fév 2015 - 22:49

Pour ma pat je ne suis pas pour les échelles à noeuds ( c'est mon point de vue)

Sur ceux bon vol à tous.
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Luc le Sam 21 Fév 2015 - 9:08

Pour les adeptes des échelles de noeuds, faire des noeuds en huit (serré à la pince) sur une bride étirée. Cela ne glissera pas.
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par marcel66 le Sam 21 Fév 2015 - 9:23

Tout le monde a ici raison et moi le premier!!! LOL.... pour les bidouilleurs une petite echelle c'est bien rigolo...meme si des fois ca fait pas ce qu'on veut ! BONS VOLS
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par belote13 le Sam 21 Fév 2015 - 9:40

Pour s'y reconnaitre dans les bridages, voici 2 lectures éditées par Philip78 :

Turbo classique ou Turbo inversé => http://www.forum.cerfvolantservice.com/viewtopic.php?f=14&t=1227

Réalisation d'un bridage => http://www.forum.cerfvolantservice.com/viewtopic.php?t=1222

Professeur Schmoll a écrit:
Faut tester des choses pour apprendre comment ça marche (moi j'aime bien le bricolage juste pour le bricolage) mais fais attention à pourvoir revenir en arrière au cas où.
+ 1

Et tous ces cerfs-volistes qui volent en pelle ! Ha y m’énervent eux. albino
T'essayes leur CV et t'as envie de jeter leur CV Very Happy jocolor
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http://fr.wikipedia.org/wiki/Cerf-volant

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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par berni974 le Sam 21 Fév 2015 - 10:13



et si tu garde l echelle d alouette et que tu vire les tete de noeuds !

pleins de betises

berni974
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par François56 le Sam 21 Fév 2015 - 21:36

ForeZ'AIR a écrit: confused  confused Slt Ladole comment fait tu sans échelle de noeux pour  t'adapter au  différents vents?

-Damien-

Salut Damien

L idéal est d avoir toute une gammes ( SUL . UL STD ventilé ) comme ça tu ne change pas le vol du cerf volant et tu n'as pas besoin de réadapté tes gestes ..

Bon week end !

François
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par valentin le Sam 21 Fév 2015 - 22:29

Mon ami François penses tu que tous les débutants ont les moyens d'acheter toutes les versions d'un kite ?
Je me marre bien içi
Amis débutant je vous plaint Wink
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Re: Modification bridage sur Nirvana R-Sky

Message par Ju le Sam 21 Fév 2015 - 22:30

Yop,

Moi ma toute petite expérience sur les échelles de nœuds me fait dire qu'il faut essayer l'échelle de nœuds pour se rendre compte que l'on en a pas besoin, je m'explique. Quand j'ai reçu le Garuda, je trouvais pas top le comportement, j'ai donc testé une échelle en me disant ça va tout améliorer... K2 et Francois m'ont passé leur bridage et au final je vol avec celui la (un poil plus court en incidence quand même). Le kite est nouveau il faut plus chercher à le comprendre qu'à essayer de le magouiller (les pilotes qui le règle généralement ne sont pas des buses  Smile ).

L'échelle ca permet peut-être de gagner quelques km/h mais ça permet surtout d'avoir un kite foireux. J'avais testé récemment de réduire considérablement les incidences ... ah ok ca vol, mais niveau sensation, un avion en papier c'est le même effet.

Je pense que l'on peu légèrement adapter le bridage a son vol mais il ne faut pas dénaturer le CV. Et généralement on adapte le CV à sont lieu de vol donc pas besoin d'échelle.

Par contre je suis d'accord avec Professeur : il y a le plaisir de se faire sa belle petite échelle de l'installer et de se rendre compte que finalement il volait bien avant, au moins on en a le cœur net. Bertrand test ce que tu veux temps que c'est réversible tu perds rien ... si faire et défaire quelques noeuds peut-être Razz.


Edit @ valentin : toute la gamme non mais celui adapté à leur spot de vol oui Very Happy
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Ju

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