Réflexion : Format des compétions, régionales / Championnat De France

F1 a écrit:
Pour ce qui est de faire les compets pendant un festival, seul des épreuves de ballet en musique peuvent être intégrées pour capter l'attention du public

un des soucis sur un festival c'est d'avoir un terrain règlementaire
qui va être monopolisé toute l'après midi par les ballets pilotables et laisse ainsi peu de place au reste
à moins d'avoir beaucoup de place pour tout gérer : pilotable + mono + jardins + etc ..

et séparer la précision des ballets (pour ne faire que ballet sur festival) me semble complexe
car cela voudrait dire qu'il faudrait monter une autre rencontre pour passer la précision

NOTE : dans tous les cas, quel que soit l'événement, pour le public il me semble indispensable d'avoir un speaker pour décrire, expliquer, mettre en avant ceci ou cela et surtout avoir un petit mot pour tous ceux présents qui participent : mono, pilotable, kap, club, équipe, individus

en tout cas le sujet compet intéresse plusieurs d'entre nous qui souhaitent faire perdurer notre sport/passion et c'est déjà une bonne chose

Pascal

kalamical a écrit:

F1 a écrit:
Pour ce qui est de faire les compets pendant un festival, seul des épreuves de ballet en musique peuvent être intégrées pour capter l'attention du public

un des soucis sur un festival c'est d'avoir un terrain règlementaire
qui va être monopolisé toute l'après midi par les ballets pilotables et laisse ainsi peu de place au reste
à moins d'avoir beaucoup de place pour tout gérer : pilotable + mono + jardins + etc ..

et séparer la précision des ballets (pour ne faire que ballet sur festival) me semble complexe
car cela voudrait dire qu'il faudrait monter une autre rencontre pour passer la précision

NOTE : dans tous les cas, quel que soit l'événement, pour le public il me semble indispensable d'avoir un speaker pour décrire, expliquer, mettre en avant ceci ou cela et surtout avoir un petit mot pour tous ceux présents qui participent : mono, pilotable, kap, club, équipe, individus

en tout cas le sujet compet intéresse plusieurs d'entre nous qui souhaitent faire perdurer notre sport/passion et c'est déjà une bonne chose

Pascal

Oui bien d'accord
Pour moi je pense que les festivals doivent rester comme ils ont actuellement
Et que les compets se passe en dehors des festival car comme je le dit, il y a pas trop d'intérêt, pour le public et les terrains ne sont pas extensible sauf au bord de mer

Et dans tous les cas il faut bien penser que pour chaque épreuve, il doit y avoir une explication par un speaker comme que les non pratiquant puissent comprendre ce qui se passe
L'idée également de de faire des gros panneaux 3 par 3 avec chaque figures de précision pour que le public est un visuel de ce qui va se passer

belote13 a écrit:...
Exemple : Eurovolies à Nancy => une petite compét' les matins, arbitrée par les pilotes comme certains sports de l'UFOLEP.

Ça me semble un peu léger quand même, de vouloir comparer et additionner des notations faites par des gens pas forcément qualifiés pour noter (les pilotes), car ils n'ont pas été formés pour ça .. de plus, être à la fois et tour à tour, juge et pilote reviendrait en fait, à être .. juge et partie.

Additionner ou comparer des votes issus, d'une part de la sympathique bienveillance d'une bande de pilotes (qui peuvent être .. ou sont des copains), avec ceux, plus structurés et plus rigoureux, de juges ayant la formation appropriée et à laquelle s'ajoute souvent une grande expérience dans ce domaine, reviendrait vraiment à additionner des choux avec des carottes !

Ceci peut encore se concevoir pour juger d'une épreuve d'animation sur une conviviale, dont la notation aura une valeur unique, mais je vois mal un classement devant intégrer plusieurs épreuves en différents lieux et dates, s'établir avec justice, sur ces bases.

De plus, il est toujours intéressant pour le compétiteur, de voir l'évolution de ses notes au fil du temps (ça peut être des années), ce qui lui permet de travailler ses lacunes .. mais il faut bien sûr que ces notes soient suffisamment significatives, pour pouvoir donner lieu à comparaison .. celle-ci pouvant même se faire par rapport à d'autres compétiteurs .. et pas forcément sur la même année.

Donc, pas facile la "notation étalon" !

.. quand on veut s'affranchir des critères de rigueur et de normalisation, pouvant être communs à tous.



Philippe

F1 a écrit: Je pense pas qu'il y est de représentant de la FFVL d'inscrit sur le forum

Il y a au moins un juge FFVL et qui s'est exprimé sur ce post ...

Plusieurs tentative de modification de format ont été faites sans succès ces dix dernières années.
Toujours le même constat au final, un manque de participant et surtout de candidature pour l'organisation des compétitions.
Par contre dans le passé il était possible de s'inscrire en Open aux compétitions, est-ce toujours le cas sur un CDF ? Cela permettrai l'intégration de pilotes motivés sans le passage obligé des qualifs.

Christophe

A oui oups ....... il y a Michel
Désolé

belote13 a écrit:Au sujet de la F.F.V.L, est-ce qu'il y a un représantant sur le forum qui puisse donner son avis...
Ou alors en inviter un ou plusieurs.

Le fonctionnement de la FFVL n'est pas d'aller voir sur les forums, il y a des moyens d'y agir en suivant ses circuits, ce que peu ont essayé...
On a effectivement Michel sur le forum, mais ce n'est pas non plus son rôle de servir de courroie de transmission.
Donc faites-vous élire dans les instances, prenez en compte les contraintes extérieures pour les compétitions internationales (déjà certains au Stack sont gênés par les nouvelles figures nationales), et les contraintes d'une fédé, et dépoussiérez nous tout ça !

Bin oui ce n'est pas à Michel de faire le lien entre nous et la fédé
Mais bien à nous d'essayer de construire quelque chose ensemble et de le proposer à la fédé

H a écrit:

belote13 a écrit:Au sujet de la F.F.V.L, est-ce qu'il y a un représantant sur le forum qui puisse donner son avis...
Ou alors en inviter un ou plusieurs.

Le fonctionnement de la FFVL n'est pas d'aller voir sur les forums, il y a des moyens d'y agir en suivant ses circuits, ce que peu ont essayé...
On a effectivement Michel sur le forum, mais ce n'est pas non plus son rôle de servir de courroie de transmission.
Donc faites-vous élire dans les instances, prenez en compte les contraintes extérieures pour les compétitions internationales (déjà certains au Stack sont gênés par les nouvelles figures nationales), et les contraintes d'une fédé, et dépoussiérez nous tout ça !

+1 avec Henri
Tout le monde peut s'investir dans la FFVL et faire bouger les choses.
Dans certaines disciplines les anciens "champions" (tennis, foot, rugby, athlétisme..) s’investissent dans les structures pour apporter leurs connaissances et aider au développement. Au cerf volant ce n'est la cas et quand on constate le peu de cerf-volistes (moi le premier) présent à la FFVL ou à ligue IDF ..

4Ter a écrit:

F1 a écrit: Je pense pas qu'il y est de représentant de la FFVL d'inscrit sur le forum

Il y a au moins un juge FFVL et qui s'est exprimé sur ce post ...

Plusieurs tentative de modification de format ont été faites sans succès ces dix dernières années.
Toujours le même constat au final, un manque de participant et surtout de candidature pour l'organisation des compétitions.
Par contre dans le passé il était possible de s'inscrire en Open aux compétitions, est-ce toujours le cas sur un CDF ? Cela permettrai l'intégration de pilotes motivés sans le passage obligé des qualifs.

Christophe

Bonjour 4ter

qui est tu et d ou vient tu ?
hé oui ici on passe par la case présentation avant de poster des messages
c est de coutume
allez on y va
Merci

Pour en avoir discuté avec mon président de club,et puisque l'activité cervolistique en Bourgogne est proche de zéro, l'organisation d'une compet' quelle soit manche qualificative ou non, mais affiliée ffvl, représente un budget qu'un club de cv ne peux pas s'offrir.
Allez chercher des sponsors pour une compet' de cv en Bourgogne en ce moment.....bon courage.
La municipalité ne prete mm pas des tables pour un festival, et c'est pour ces raisons que le festival de Sens a disparu.
Demander aux participants de prendre sur leurs deniers pour etre classés derniers d'une manche régionnale, ça va pas durer longtemps.

Il n'y a qu'une seule chose qui coûte de l'argent : les Juges .

laurent a écrit:Il n'y a qu'une seule chose qui coûte de l'argent : les Juges .

Et les budgets sont (normalement) pris en charge par les ligues ou comité départementaux de vol libre.

Comme à Royan un certain nombres de pilotes sont attendus, il sera possible de poursuivre ce débat, de proposer des solutions, de partager des expériences et bien sur, de se rencontrer autour d'un verre avec des BN . . .

Et si des pilotes non sélectionnés sont intéressés par le débat, ils pourront se faire connaître auprès des pilotes qu'ils connaissent, des juges, DT, etc....

A suivre, avec un grand intérêt, c'est notre avenir.

Amitié, Michel

Michel en papier a écrit:Comme à Royan un certain nombres de pilotes sont attendus, il sera possible de poursuivre ce débat, de proposer des solutions, de partager des expériences et bien sur, de se rencontrer autour d'un verre avec des BN . . .

Et si des pilotes non sélectionnés sont intéressés par le débat, ils pourront se faire connaître auprès des pilotes qu'ils connaissent, des juges, DT, etc....

A suivre, avec un grand intérêt, c'est notre avenir.

Amitié, Michel

Très très bonne idée Michel
Hélas je ne fait pas le CDF et je n'ai pas la pas la possibilité d'aller à Royan
Mais je pense qu'il va y avoir du monde pour en parler et essayer de trouver un formule qui plaise au plus grand nombre et mettre en place pour 2013 un nouveau format si nous arrivons à nous mettre d'accord

laurent a écrit:Il n'y a qu'une seule chose qui coûte de l'argent : les Juges .

ah bon : Location de la sono , voir groupe electrogene , barnum + un mininun d'accueil (café, boissons, pot , voir repas) ....Ok pour nous la mairie propose du matériel (si il est disponible) mais ce n'est pas le cas partout et meme avec les subventions ligues et/ou FFVL tout n'est pas forcement couvert

voila ou je voulais en venir, si le club passe 2 ans derriere à rééquilibrer ses comptes....
Si t'organises une compet' de parapente ou kitesurf, activités à la mode au sein de la ffvl, peut etre que les ligues ou comités vont suivre, mais pour du cerf volant...

J'adore vos discussions....

J’ai l'impression de lire ce qu'on entend à chaque réunion post CDF depuis des années...

Le pb c’est qu’au hasard d’u coup de fil à la FFVL ( lors de la reprise du club ) j’ai discuté avec quelqu’un à Nice qui n’avait même pas l’air au courant de tous nos pb et doléance que nous faisons chaque année ….

En gros à l’entendre, lors des réunions de comité directeur et autre, il doit y avoir une sorte de tour de table en passant de discipline à discipline et qd ça arrive au cerf-volant, nos élus doivent dire « bas nous tt va bien, rien à ajouter ».
Alors que des réunions Post CDF avec des prises de notes etc, il y en a eu, du temps de karine Legrand, d’Antoine Caratero, et même d’Alain Girard, lors de sa prise de fonction….
L’an dernier, à val de Saane, que dalle….. en même temps il y avait un match de rugby et il pleuvait le matin où on aurai pu discuter….

Donc pour en revenir à la FFVL, la fille m’a dit, la prochaine reunion faites nous remonter les infos directement en plus du chemin normal, comme ça on sera certain de les avoir !
Pour ce qui est de supprimer les régionales pendant plusieurs années, un peu comme un etat d’urgence, F1 sais que je suis complètement pour, on en a parlé à Berck.

Mais le probleme n’est pas dans le format, mais dans l’attractivité du CDF, c’est devenu une formalité chiante pour aller en coupe d’europe, c’est tout.

Ça fait plus rever….

En même temps avec des CDF au rabais depuis bientôt 10 ce n’est pas étonnant…
Qui sais me dire à quand remonte un vrai CDF avec 3 manches ?
3 manche dont 1 qui s’annule ce qui permet de prendre des risques dans le vol et faire évoluer notre discipline ?
je sens que je vais bcp me plaire ici...

Looping a écrit:
En même temps avec des CDF au rabais depuis bientôt 10 ce n’est pas étonnant…
Qui sais me dire à quand remonte un vrai CDF avec 3 manches ?
3 manche dont 1 qui s’annule ce qui permet de prendre des risques dans le vol et faire évoluer notre discipline ?
je sens que je vais bcp me plaire ici...

De mémoire les derniers CDF avec 3 manches date de 2005/2006 époque ou je volais avec FFF en compet

Looping a écrit:
Mais le probleme n’est pas dans le format, mais dans l’attractivité du CDF, c’est devenu une formalité chiante pour aller en coupe d’europe, c’est tout.

Ça fait plus rever….

Attention Looping tout le monde n'a pas le niveau d'aller en coupe d'Europe
Mais plus que d'accord que le CDF n'est plus attractif comme ile pouvait l'être quand il y avait plusieurs manches

gege78 a écrit:

laurent a écrit:Il n'y a qu'une seule chose qui coûte de l'argent : les Juges .

ah bon : Location de la sono , voir groupe electrogene , barnum + un mininun d'accueil (café, boissons, pot , voir repas) ....Ok pour nous la mairie propose du matériel (si il est disponible) mais ce n'est pas le cas partout et meme avec les subventions ligues et/ou FFVL tout n'est pas forcement couvert

-La région Rhône-Alpes a investis dans une sono, à base de composants voitures ( investissement pour plusieurs années de au moins 300€ ).
-Ou la plupart des villes ont des sonos portables donc pas besoin de groupe électrogène, et du coup ça coûte rien.
-boissons + bouffes : tiré du panier

Je maintiens, un régionale si on ne respecte pas le trop lourd cahier des charges de la FFVL ( tente, pc portable inutile le jour-J ) ne coûte que les défraiement des juges.

Mais pour revenir au France :
Par extension et avec une impression de me répéter, combien y'a t'il de juge en fonction actuellement ?
Si on ce calque sur le format STACK, et quand le meilleur des mondes sera à notre portée, soit 4 catégories de 10 indivs pour un France ( le paradis ) :
-Combien de juge faudra-t-il ?

A vue de nez, pas assez, et il ne faut pas négliger ce tout petit détail.

Attention Looping tout le monde n'a pas le niveau d'aller en coupe d'Europe
Mais plus que d'accord que le CDF n'est plus attractif comme ile pouvait l'être quand il y avait plusieurs manches

des fois ça arrive beaucoup plus vite qu'on ne crois

regarde, en meme pas 2 ans...

les fans reconnaitront....

l'aspect évènementiel est à valoriser.

sport spectacle avec les ballets certes mais pas suffisant pour avoir un accès à une base de notation cohérente mais qui permette une réelle progression (j'ai eu cette note à quoi correspond-elle? que dois-je travailler, changer, améliorer? etc... débat du dernier CDF)

combien ça coute une participation? finalement très chère à chacun, selon les compétition (inscription déplacement etc... ) et le temps pris sur les vacances auprès de nos employeurs, clientèle et famille.

prendre plaisir et le partager.

entrer dans les instances fédérales c'est avant tout les faire vivre.

des anciens compétiteurs sportifs sont devenus ministres, conseillers, "journalistes"

le cerf-volant est avant tout un grand jeu accessible à tous qui posent toujours la question "ah bon il y a des compétitions de cerfs-volants? ca se passe comment?"

je vais m'occuper de la famille

Philippe a écrit:
prendre plaisir et le partager.

Chapeau bas .

Looping a écrit:

Attention Looping tout le monde n'a pas le niveau d'aller en coupe d'Europe
Mais plus que d'accord que le CDF n'est plus attractif comme ile pouvait l'être quand il y avait plusieurs manches

des fois ça arrive beaucoup plus vite qu'on ne crois

regarde, en meme pas 2 ans...

les fans reconnaitront....

Bien reçu

0 mon alex, je savais que je pouvais compter sur toi....

Unicité....