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Améliorations du Quantum

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31Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Ven 7 Mar 2014 - 9:10

Philip78

Philip78

H a écrit:...
Eventuellement on peut jouer sur l'équilibre mais j'aime pas trop lester le nez...
Par contre, pour arriver au même résultat, il faut regarder s'il n'y a pas un lest trop important à l'extrémité de la queue ..

Si c'est le cas, en le réduisant (ou même en le supprimant), on peut sans doute améliorer le calage du CV en tortue (le nez descendra davantage) ... mais il faudra vérifier que ça ne soit pas au détriment du comportement dans d'autres circonstances.

A suivre ... Very Happy

Améliorations du Quantum - Page 2 862834 

Philippe



Dernière édition par Philip78 le Ven 7 Mar 2014 - 10:24, édité 1 fois

32Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Ven 7 Mar 2014 - 9:32

Invité

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Invité

julien56700 a écrit:Compliqué de remonter la croix sans devoir ajourer la voile... Il me reste trois jours de vacs pour trouver une solution.


tu peux tenter de passer ton kite en mono wisker. Tu fait un trou au milieu des deux existants et tu y colle un de tes wiskers actuel.

Le passage en mono permet parfois de mieux caler en tortue. Tu gagneras également sur les rotations à plat style tazmachine, par contre les backspins seront moins à plat..

Une modif simple a faire qui ne demande de faire que 2 trous supplémentaires sur le bord de fuite.
Parfois, ça marche bien ce genre de modif, parfois non, à tester donc..

33Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Ven 7 Mar 2014 - 16:41

Ju

Ju

Aller, un nouvel épisode de la saga Quantum  Smile  ( attention il y a de l'action dans celui la)

J'ai écouté le conseil de rad sur les whiskers. Je les trouvaient bien trop à l’extérieur mais je ne savais pas l'effet que ca aurait de les modifier. Donc la je me suis dis il a raison ca coute rien. J'ai pas percé de nouveaux trous j'ai juste enlevé les whiskers extérieurs. La voile est légèrement moins tendue, mais rien de trop méchant. Je revérifie le bridage qui a légèrement bougé avec la sortie d'hier et je le règle précisément sur : inci 58.5 / ext 53 / int 64.5.

J'ai qu'une envie c'est de tester tout ca, mais pas de bol, vent zéro (ou 2/3km/h tout au plus)!!! Pas grave, je me dis que j'essayerai juste les flap jack, histoire de voir si il y a du changement.

Eh binh oui, c'est même assez radical !! Je test la première tortue, je marche en reculant, elle tient sans problème sur plus de 15m... les flap-jacks sont une formalité. Déjà là je suis super content, et en plus, la mise en tortue est complétement différente. Elle est très planante à la façon d'un masque (slowmotion). L'ours passera t-il enfin avec ce gros pépère ?? Bah oui pas de soucis, tout en douceur, et la mise en tortue est très jolie, il fait un bon de 1m en hauteur avant de se caller tout doucement sur le dos... Je continu, premiers backspins avec, ca passe crème, c'est top. Mais à la base toute ses modifs sont pour pouvoir passer les rotations à plat. J'essaye plusieurs fois un 540, je sens qu'il veut planer, il faut juste que je choppe le truc. Après plusieurs tentatives, j'arrive à passer un beau 540 bien à plat avec une sortie très correcte pour une première. Donc soit je me suis amélioré soit le CV y est pour quelle que chose ...p-e les deux mais je convaincu que les modifs ont joué  Very Happy. Et en plus pour finir en beauté je n'ai pas eu à courir comme un fou en arrière, une simple marche suffisait à avoir une pression correcte pour travailler en milieu de fenêtre. Comme quoi en enlevant ces whiskers je crois que j'ai gagné sur toute la ligne.

En conclusion, je peux dire que là je suis satisfait du résultat j'ai repris gout à voler avec ce CV (il dormait dans sa housse) et j'ai appris pas mal de chose à le bidouiller. Je remercie les gens qui m'ont aidé et bien conseillé.

Pour résumer les modifs actuelles :
        - Absorbeur de choc supprimé
        - Vergues en P3X
        - Mono whisker (conserver que l'intérieur)
        - Bridage "initié"/"non-débutant"  (inci 58.5 / ext 53 / int 64.5)
        - (A venir : B.A & spine en 6mm)

Niveau comportement il est complétement transformé, ce n'est plus un CV de débutant (il faut y aller en douceur, exit les gestes brusques) mais il est beaucoup plus joueur et intéressant à piloter. Il n'a strictement rein à voir avec le mini-moa ce qui va me permettre de changer en fonction des humeurs du moment

(c'est rare que j'écrive autant mais si ça peut intéresser quelques-uns...)

34Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 8 Mar 2014 - 11:03

Invité

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Invité

cool
n'hésites pas tout de même a tester le recentrage de ton mono wisker, le mettre a milieu de l'ancien tunel, tu pourras avoir un comportement intermédiaire si tu vois que tu as perdu en précision.

Sinon, si tu vois que ta voile flap un peu, refait un wisker légèrement plus long pour retendre la voile.

En générale, plus la voile est tendu, plus le kite est vif et free, si la voile est détendu, le kite sera plus précis, par contre, ça peut parfois rendre le kite bizarre sur le freestyle si la voile est vraiment trop détendu.

Le passage en mono wisker fait gagné aussi un peu en plage basse.
Cala par contre fait perdre parfois un peu en précision.

Dans tous les cas, c'est un option a avoir en tête, a tester pour les curieux..
Le plus bluffant, c'est souvent sur le taz machine qui devient vraiment beaucoup plus planant et facile a déclencher.

Par contre, j'ai testé le mono wisker sur le k2 ninety, un kite très free, et bah ça ne l'a pas fait du tout.. comme quoi faut tester..

35Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 15 Mar 2014 - 19:31

Ju

Ju

Petite vidéo de ma matinée à la plage avec le quantum. Pour les tazs il y a encore du boulot mais ca finira pas rentrer et cette après midi j'ai réussi mes premiers slots. Je ne regrette pas mon investissement pour améliorer ce kite, ça à l'aire plutôt payant !

( à regarder en HD )

36Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 29 Mar 2014 - 13:11

Ju

Ju

C'est bon j'ai terminé les modifs de structure. BA et spine passés en 6mm, j'ai vraiment gagné en rigidité et en réactivité. Par contre j'ai ajouté un lest en laiton de 12grs et le comportement ma paru bizarre. La mise en fade assez dur, je devais taper plus fort pour qu'il pivote et les slots avaient le nez qui remontait beaucoup. Rad m'avait dit que le lest aidait pour les tazs. J'ai volé juste 20mins dans un vent pas terrible donc j'ai pas pu tt tester mais j'ai remarqué ces petites choses. Pensez-vous que le lest aide vraiment pour les tazs, ou je laisse sans rien pour un meilleur équilibre ?

37Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 29 Mar 2014 - 14:03

maxxx2u

maxxx2u

Il y a une marge entre 0 et 12 gr. Le lest permets de gagner de l'inertie dans bcp de figures le taz en fait partie mais il y a telment de facteurs...
Perso j'essairai different poids et aussi jouer sur la hauteur de la croix central, plus elle est haute plus tu cales sur le dos mais tu perdes en yoyo et inversement ...

38Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 29 Mar 2014 - 17:38

Ju

Ju

Les yoyos ne sont pas au programme de ce CV, pas de bloque yoyos et il aime pas trop etre sur le dos :-). Je l'ai préparé juste pour les rotations à plat.

39Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 29 Mar 2014 - 17:48

maxxx2u

maxxx2u

Descends la croix et rajoute un peu de lest ...
Et réduire l'ext peut etre

40Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 29 Mar 2014 - 18:19

Ju

Ju

Je testerai toutes ces pistes !

41Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Mer 9 Avr 2014 - 23:59

Ju

Ju

Le quantum marche tellement bien : tazs, ours, cascades, backspins, slots que j'ai complétement limé le bridage au niveau du point de contact avec les vergues (quand il est en tortue). Le bridage a même pas deux  mois Evil or Very Mad. Mon bridage est en 90kg mais il est très fin ce qui a du accélérer sa dégradation. En attendant de refaire un bridage complet avec de la bride "gros diamètre" je pensais mettre du scotch sur la ligne à nue pour essayer de lui refaire une pseudo gaine. Je suppose que vous avez déjà rencontré ce problème, comment faites vous pour pas manger votre bridage trop vite ??
Sinon, je vais essayer de faire une petite vidéo dans pas longtemps pour montrer les possibilités du CV avec mon bricolage maison Wink

42Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Jeu 10 Avr 2014 - 0:07

maxxx2u

maxxx2u

2 mois c'est beaucoup Wink perso une séance parfois suffit pour l'exploser et c'est le mot Wink rip enzo
ça s'use beaucoup sur les PT et AS, vu qu'elles sont abrasives

alors pour du préventif :
- scotch autour de la bride et scotch sur les vergues
- gaine thermorétractable sur la bride
- trouver un bridage qui résiste et ça c'est très compliqué j'en ai trouvé un, je suis très content Smile (pas dispo dans le commerce, merci richard)

le cas actuel scotch et re-mesurer ton bridage quand même Wink car si tu es arrivé sur la trame du fil ton bridage a du s'allonger

43Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Jeu 10 Avr 2014 - 1:01

Ju

Ju

Ah ouai !! j'ai intérêt à vérifier les longueurs !! Là en effet je l'ai explosé en une session (ok elle était intensive et à durée 3h...). J'ai déjà du scotch lisse sur les vergues et je viens de rajouter du tesa sur les brides. Un pote prendra de la bride cher R-sky pendant les vacs, je verrai si elle tient !!

44Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 3 Mai 2014 - 11:35

Elfstat

Elfstat

Salut julien,
Je regarde ce post avec attention, j'ai peut être pour projet de faire la même chose car ma croix centrale a cassée deux fois. Donc ma question est la suivante :
Peux-tu faire un récapitulatif du matériel utilisé (surtout pour la structure carbone et embout) et si possible le prix que tu as payé.

Merci d'avance
Un compatriote breton Wink

45Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Dim 4 Mai 2014 - 2:04

Ju

Ju

Alors récapitulatif :

Modifs structure et bridage :

- vergues P3X avec raccord interne 6mm
- croix r-sky souple
- spine carbone décathlon 6mm
- Bords d’attaque 6mm structil en un seul morceau (mais je risque des  les couper et d'ajouter un raccord alu externe => plus simple a transporter)
- embout fendu 6mm exel
- ajout d'un lest de 11g gramme en laiton (fait maison)
- retrait des deux wiskers extérieurs
- bridage fait maison (je n'ai plus les cotes en tête)
- nouvelle housse sur mesure verte (réalisée pas christof)

En gros à part la voile je crois que j'ai tout changé lol. (c'est vraiment pour m'amuser, le CV n'a pas besoin de toutes ces modifs pour fonctionner Wink). Pour les prix, voir le site du bilboquet / décathlon, la facture est rangée au chaud  Very Happy.

Défauts actuels du CV :

- ne tourne pas assez sur les pointes d'ailes à mon gout (habitude du mini-moa), il faut que je trouve le temps pour régler ça un poil plus extérieur.
- tortue pas très profonde, il faut un certain touché pour qu'il ne reprenne pas le vol (surtout quand le vent est bien présent)
- remises en pression pas très très nettes ... (le pilote doit être mauvais)

Qualités actuels du CV :

- Gain très significatif en plage basse (il talonne mon mini-moa ULperso, mais la voile nylon ne lui permet pas de descendre autant)
- beaucoup plus rigide (pendant les figures, en vol et sur les posés)
- vrai machine à tenir le fade... on dirait un monofil parfois
- permet de passer toutes les figures que je connais, dans un style complétement différent du mini : très lent et aérien (sauf à base de yoyos, la tortue est déjà dure à obtenir alors partir plus loin ... pas possible ! lol)
- il m'a permis de découvrir et réaliser toutes les rotations sur le ventre, 540, slots, tazs.
- Permet de changer radicalement de style quand on veut voler moins vite que le mini (qui, lui exécute les figures à mach 2)

Conclusion :
J'ai du dépenser 60 euros de pièces, mais ça m'a occupé la tête et les mains. J'ai appris pleins de truc sur les structures, bridages et différents réglages. Et je vol avec, avec plaisir. Ce n'est plus un CV d'initiation qui reste dans sa housse (depuis que j'avais le mini-moa). Mais un CV qui a un certain "charme", un freestyle très lisible et lent.

(j'ai quelques rushs des premiers vols avec les modifs, faut que je trouve le temps de monter tout ça)

46Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Lun 5 Mai 2014 - 21:43

Ju

Ju

Voila j'ai fini le petit montage. Sans grande prétention, mais j'espère que ça permet de voir le potentiel des modifs. J'attends tes retours Elfast voir si tu passe déjà ces figures avec la version d'origine.

47Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Mer 7 Mai 2014 - 10:01

Elfstat

Elfstat

Juste Wouahhh!! c'est super fluide, c'est très beau bravo.
Je te remercie pour la vidéo et pour la liste du matériel.
Je fais 1/1000 des figures que tu fais, je voulais le modifier pour gagner en solidité, car je casse deux fois ma croix centrale, mais le vent était rafaleux à chaque fois.
Je pensait rigidifié la stucture aussi pour être plus à l'aise en plage de vent basse. Mais en regardant ta vidéo, je crois surtout que dois bien respecter ma plage de vent et essayer de sentir le vent, et m'entrainer encore beaucoup.
Petit info : tu penses que tu volais à combien de vent sur ta vidéo?
Merci

48Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Jeu 8 Mai 2014 - 2:33

Ju

Ju

Moi aussi j'avais cassé la croix alu. En mettant une croix standard, des vergues en P3X ou P300 et raccord interne le CV est directement plus rigide et il a beaucoup moins de jeux au niveau de la croix. Il faut aussi je pense changer le BAs pour du 6mm standard histoire d'homogénéiser la structure.

Pour le vent je te conseil d'acheter un petit anémomètre c'est bien pratique au début pour se faire une idée correcte de la vitesse du vent.

Sur les vidéos il y a plusieurs sessions, mais avec le quantum je dépasse très rarement les 20km/h (il devient très tractant), je passe sur le mini moa beaucoup plus léger dans les lignes. Au dessus de  25km/h je range tout, je ne suis plus à l'aise. Sinon 15km/h c'est l'idéal !! Pas trop de vent mais assez pour pas avoir à reculer de 30m lors d'enchainements de figures. 10km/h ca passe mais il faut adapter les figures (pas trop de figures où le CV est trop déventé). En dessous avec le quantum faut adapter les figures et les déplacements au sol et voler beaucoup plus au centre de fenêtre. Avec le mini-moa je peux encore descendre car j'ai un deuxième jeux de vergues + top cross plus légèrs, un lest plus léger (6grs) et la voile icarex qui est moins lourde que la nylon. En gros "mon" quantum je dirai (8 jusqu'à 22km/h, plage optimale 12-16km/h.
Avec le tien n'hésite pas à jouer sur le bridage adaptatif (light or strong wind). J'arrivais à monter jusqu'à 30km/h avec ! (sur mon bridage perso actuel, j'ai pas gardé le système de double tête d'alouette)

Petit conseil perso : au début je préférai voler avec moins de vent que trop ! Tu évites les casses en cas de chute et tu as le temps de comprendre ce qu'il se passe. Mais maintenant que je maitrise mieux, le stop, les posés deux pointes (mouvement du demi axel) je suis plus tranquille quand le vent monte. Quand le cv fait un tout droit vers le sol tu sais que tu peux le poser comme une fleur, ca rassure !

49Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Ven 9 Mai 2014 - 17:22

christof

christof

au top julien !  Améliorations du Quantum - Page 2 905568 

50Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 10 Mai 2014 - 0:48

Ju

Ju

merci ! N’empêche, ta housse finalise le CV. Ça fait un ensemble complet  Smile

51Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Lun 12 Mai 2014 - 4:24

christof

christof

si elle te plait tout baigne !  Améliorations du Quantum - Page 2 216992 

52Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Sam 17 Mai 2014 - 20:19

JPC

JPC

Salut Julien !

J'ai balayé avec plaisir ta succession de post sur le quantum pour voir que tu avais réussi à en faire quelquechose de très sympa
(C'est Jean-Paul qui m'a filé le tuyau cet après-midi que tu avais écrit pas mal de choses intéressantes -> Merci !)
Je suis un peu dans le même cas que toi (mais moins bon pilote, j'en suis à passer mes premiers ours des prairies), après avoir appris à voler sur un Quantum, j'ai acheté un CV free en UL (un ADXs) qui passe les figures à Mach2 et demande beaucoup de finesse dans les impulsions données aux lignes.

Mais j'aime pas jeter les choses et transformer le Quantum en un kite précis et plus lent pour passer des figures à plat m'intéresse moi aussi, surtout si ca peut rendre moins bête

Jusqu'à présent, comme tu l'as vu dans un de mes post, j'ai juste changé les BA pour le l'Excel 6mm en une seule pièce pour gagner en rigidité, raccourci la bride extérieure par un noeud et fait glisser les têtes d'alouettes pour en faire un bridage 3 points (je le trouvais trop "intérieur" et réactif aux impulsions, un peu comme un guidon de vélo trop petit, ce qui devait y être pour quelquechose au fait qu'il dérape)
Mon bridage actuel est devenu : inci 51 / ext 49.5 / int 58.5

Je vais suivre ton conseil d'enlever le wisker extérieur et faire un test.
En revanche, tu as fait comment pour enlever l'absorbeur de choc et maintenir malgré tout la voile en tension ? Tu as cousu de la bande velcro ?
Tu penses que le changement des vergues y a été pour beaucoup dans le gain en rigidité de ton côté ?

Merci en tous cas d'avoir partagé tes essais et tes vidéos !

53Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Lun 19 Mai 2014 - 12:57

Ju

Ju

Salut,
L'absorbeur de choc : Tu as du voir que l'élastique passe au niveau de la croix centrale. Il suffit juste d'enlever tout ça, tu prends de la ligne dyneema (genre pour les échelles de nœuds sur les poignées) et tu relis le bout de ta voile (il y a un passant) et la petite pièce en plastique à l'arrière de ta spine.

Les vergues : Je pense que le changement à certainement plus d'effet que les BA en 6mm. Le système de croix centrale en alu à vraiment beaucoup trop de jeux !! Mettre une croix 6/6mm avec raccord interne rigidifie vachement l'appareil.

Après la spine d'origine (en fibre de verre) est une vraie enclume ... 50grs ! C'est assez choquant quand tu la sous-pèse.

Et sinon aux dernières mesures le bridage était :
                                 inci 59 / ext 51.5 / int 64
(vu que j'ai mon histoire de gaine qui est morte il a peut être bougé un peu, mais en tout cas le CV fonctionne).


Le gros défaut c'est la mise en tortue qui prend une plombe ! Si tu arrives à corriger ça, fait moi signe  Wink .

La modif de queue + le lest laiton :
Améliorations du Quantum - Page 2 Img_1310


La croix centrale :
Améliorations du Quantum - Page 2 Img_1311

Et le mono whisker :
Améliorations du Quantum - Page 2 Img_1312

54Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Lun 19 Mai 2014 - 22:19

JPC

JPC

Merci beaucoup Julien pour ce retour rapide !

Du coup je l'ai essayé rapido ce soir (parti plus tôt du boulot comme il y avait encore une belle lumière et un petit souffle) : je l'ai réglé plus lourd en rallongeant un peu l'incidence, j'ai du me rapprocher de ton réglage du coup

J'ai essayé d'enlever les wisker externe, mais sans qu'il fasse des progrès vraiment flagrant, le vent était pas assez fort pour qu'il vole de façon sereine ... en fait c'est clair que cette spine doit vraiment être une enclume et m'empêchait de voir quoi que ce soit avec la petite brise légère et irrégulière que j'avais
Quand j'ai sorti mon ADXs UL juste derrière, l'effet de contraste était vraiment saisissant, ca volait sans effort et j'ai pu travailler les backspin et les cascades tranquilou.
A moi de voir si j'investis dans un peu plus de matériel pour faire voler correctement ce bon vieux Quantum par vent léger ...
La Spine, tu as pris de l'Excel basique de 6mm j'imagine ?

55Améliorations du Quantum - Page 2 Empty Re: Améliorations du Quantum Lun 19 Mai 2014 - 23:41

Ju

Ju

Oui carbone 6mm classique. Par contre n’espère pas obtenir la même plage basse avec le quantum qu'avec ton ADXs. La voile nylon est plus lourde et la structure aussi. Moi mes modifs m'ont permises de le refaire voler, de lui redonner de l'intérêt face au mini moa. Quand je veux du free très free => mini , quand je veux un vol plus lent => quantum.

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