Salut,
Le courrier de Roger est plein de bon sens et s'il se souvient, j'en avais parlé avec lui, il y a plus de 10 ans.. Mais ce n'est pas demain que nous verrons les fabricants français se réunir autour d'une table (sinon pour boire une bière) afin d'échanger leurs idées et arriver à se mettre d'accord sur l'essentiel : Quoi faire pour l'année à venir ?. Ce qui leur permettrait de ne pas être obligés de sortir des nouveautés juste pour la gloire et de pouvoir lutter contre l'envahissement étranger. Ce que font chaque année les fabricants et les magasins américains au mois d'Octobre chaque année, si mes souvenirs sont bons. Pour les barres, il va falloir que ceux qui ont des montages en Icone patientent
JP

DID92 a écrit:Tout compte fait, j'ai eu la réponse par téléphone.

"Jusqu'à nouvel ordre, Roger ne compte pas fabriquer les CVs avec les tubes Icone et les vendre au détail pour les raisons que nous connaissons".

Merci Didier mais on aurait aimé une réponse plus précise !

- Comme Roger a participé à la mise au point des tubes Icone, faut-il comprendre qu'il ne voit pas d'inconvénients à ce qu'un groupe de cervolistes issu de ce forum passe une commande directement auprès du fabricant ?

- Que faut-il comprendre par "Jusqu'à nouvel ordre, Roger ne compte pas fabriquer les CVs avec les tubes Icone et les vendre au détail pour les raisons que nous connaissons".

A ma connaissance, l'arrêt de la commercialisation par R-SKY des tubes Icone était uniquement motivé par les quantités - 5.000 tubes minimum commandés par référence - imposées par le fabricant. C'est la seule raison qui a été avancée par Roger pour justifier l'abandon de ce produit aux qualités pourtant inégalées. Roger estimait en effet (à juste titre) que 5.000 tubes par couleur était démesuré par rapport au marché potentiel. Cf. supra.

Mais le fabricant parle à présent de 100 tubes par référence, soit 50 fois moins !

C'est sur ce point qu'il faut interroger Roger. A t'il connaissance de cette évolution du fabricant et qu'en pense t'il ?

Je ne suis pas marchand et ne souhaite en aucun cas faire concurrence à R-SKY ou nuire à ses projets de demain.

Si la réponse est affirmative, je serais d'accord pour poursuivre la discussion avec le fabricant (pour info, le contact est difficile) et connaître précisément ses conditions de ventes : quantités minimum, prix unitaire et frais de port.
Merci Didier pour les précisions et les "vraies" réponses que tu pourras obtenir !

Michel a écrit:Merci Didier mais on aurait aimé une réponse plus précise !
[...]C'est sur ce point qu'il faut interroger Roger. A t'il connaissance de cette évolution du fabricant et qu'en pense t'il ?

Je ne suis pas marchand et ne souhaite en aucun cas faire concurrence à R-SKY ou nuire à ses projets de demain.

Si la réponse est affirmative, je serais d'accord pour poursuivre la discussion avec le fabricant (pour info, le contact est difficile) et connaître précisément ses conditions de ventes : quantités minimum, prix unitaire et frais de port.
Merci Didier pour les précisions et les "vraies" réponses que tu pourras obtenir !

Ok Michel, si tu veux une réponse plus précise, pourquoi ne le contactes-tu pas toi même

DID92 a écrit:Ok Michel, si tu veux une réponse plus précise, pourquoi ne le contactes-tu pas toi même

Tout simplement parce que tu t'étais proposé de le faire et que tu as déjà eu un début de réponse aux questions que tout le monde se pose. En particulier, pourquoi Roger ne souhaite plus fabriquer de kites avec structure en Icone, alors que le minimum de commande de son fabricant ne serait plus de 5.000 tubes par référence mais 50 fois moins maintenant ?

Inutile d'être plusieurs à le solliciter et tu sembles avoir un bon contact avec lui.

Merci par avance.

marrant ce topic.............ça s'enlise ,ça s'enlise..............

@Michel

Mail envoyé à Roger.

Je vous tiens au jus.

désolé pour les aficionados des tubes Icone, à ce jour, je n'ai malheureusement pas de réponse de Roger.

Pas de nouvelles de Michel concernant une possible fabrication non plus

DID92 a écrit:désolé pour les aficionados des tubes Icone, à ce jour, je n'ai malheureusement pas de réponse de Roger.

Mettez vous à la place de Roger....

Les barres Icone c'est lui.

Il les a crée, développé, leur a donné un nom et maintenant vous voulez commander en direct chez son fournisseur ??

Si vous voulez un PC Dell, vous allez en Chine contacter les fournisseurs pour qu'ils vous fassent les pièces ?

Je pense que Roger et Sylvie, s'ils sont prêt à relancer les Icones, ils vous l'annonceront.

Et je sais bien que c'est frustrant de ne plus avoir de barres Icone pour remplacer les cassées, mais pour le moment respectez leurs choix ( si c'est un choix ).

Hello Laurent,

Perso, je présenterais le problème un peu différemment si tu le permets...

1 - Quand l'arrêt de la commercialisation des tubes Icone a été annoncé par R-SKY, il n'a plus été possible dans les semaines qui ont suivi de se procurer des barres de remplacement.

Il faut aussi se mettre à la place des cervolistes qui avaient fait confiance à R-SKY et à la promotion forte qui a été faite de ces tubes durant plusieurs années.

SkyShark a par exemple abandonné la fabrication des tubes cylindriques 3P - 5P et 7P il y a plus de 10 ans mais on en trouve encore aujourd'hui - difficilement il est vrai après une décennie - dans certains shops, dont un que tu connais bien... Cela s'appelle du SAV.

2 - Ayant pour ce qui me concerne des barres à remplacer (les jaunes cassent facilement), j'ai contacté le fabricant pour savoir s'il avait encore quelques tubes dans un coin de son usine pour me dépanner, puisque mon fournisseur préféré n'était plus en mesure de m'en fournir.

Sa réponse figure plus haut : non, j'en ai plus et il faut minimum 100 barres par référence pour en fabriquer de nouveau.

D'où l'idée de certains (pas de moi) de faire une commande groupée. Je doute cependant que nous arrivions un jour aux minimas demandé pour relancer la machine et ce projet en restera sans doute là.

Mais même si je n'en suis pas à l'origine, cette démarche me paraissait légitime car dans le cas présent, il y a défaillance du fournisseur. Il n'a jamais été question de le concurrencer pour la simple raison qu'il a décidé lui-même de se retirer de ce marché.

3 - Il est bien évident cependant que si R-SKY pouvait à nouveau fournir ces barres, au moins à ses fidèles clients qui lui ont fait confiance et qui se trouvent aujourd'hui en rade, tout le monde se précipiterait pour en acheter !

Le seuil minimum de commande ayant semble-t'il été ramené de 5.000 tubes par couleur (qui avait conduit R-SKY à renoncer à poursuivre la commercialisation de ces barres car il estimait à juste titre qu'il n'aurait pas le marché pour les écouler) à seulement 100 barres, devrait je suppose amener R-SKY à reconsidérer sa position pour enfin apporter une réponse à sa clientèle. Nous le souhaitons tous.

La démarche des membres du forum n'a jamais été d'essayer d'acheter directement moins cher. Ce n'est pas leur préoccupation première et même à l'ancien prix de 18 € /unit qui situent ces tubes dans le haut de la fourchette des prix du carbone, ils auraient été intéressés.

La nature a horreur du vide.

Le SAV n'étant plus assuré, il est normal que les cervolistes essayent de trouver une solution.

Michel, je ne parle pas de prix, mais de propriété intellectuelle .

Autres choses, ne te trompe pas entre fournisseur et fabricant.
Le fabricant RSKY pourrait changer de fournisseur

Et comme je le disais plus haut

"Et je sais bien que c'est frustrant de ne plus avoir de barres Icone pour remplacer les cassées, mais pour le moment respectez leurs choix ( si c'est un choix )."

Maintenant c'est des jaune que tu cherches, combien en veux tu ?

Ah les petits stocks cachés, pourraient te dépanner

j'ai comme l'impression que mon stock de barre Icone va devenir "collector"

Air-One a écrit:Autres choses, ne te trompe pas entre fournisseur et fabricant.
Le fabricant RSKY pourrait changer de fournisseur

Tout dépend de quel côté on se place.

Je parlais pour ma part du fabricant des tubes Icone (je ne donnerais pas son nom ici) et tu parles du fabricant des cerfs-volants R-SKY.

Je parlais du fournisseur des tubes Icione pour la clientèle des cervolistes (R-SKY donc) et tu parles du fournisseur de R-SKY pour les tubes Icones... que j'appelle fabricant.

Le fabricant RSKY pourrait changer de fournisseur

Voilà sans doute l'explication à l'énigme. Pour faire fabriquer les tubes Icone, R-SKY aurait le choix entre deux fournisseurs avec chacun des minimas imposés de commande différents : l'un 5.000 et l'autre 100 par référence, avec des conditions de prix en conséquence je suppose.

Maintenant c'est des jaune que tu cherches, combien en veux tu ?

Ah les petits stocks cachés, pourraient te dépanner

Il m'en faudrait 5.000 !

Nan, je déconneu... Je t'envoie un MP ô toi fournisseur de barres cachées !

Michel a écrit:

Air-One a écrit:Autres choses, ne te trompe pas entre fournisseur et fabricant.
Le fabricant RSKY pourrait changer de fournisseur

Tout dépend de quel côté on se place.

Je parlais pour ma part du fabricant des tubes Icone (je ne donnerais pas son nom ici) et tu parles du fabricant des cerfs-volants R-SKY.

Je parlais du fournisseur des tubes Icione pour la clientèle des cervolistes (R-SKY donc) et tu parles du fournisseur de R-SKY pour les tubes Icones... que j'appelle fabricant.

Le fabricant RSKY pourrait changer de fournisseur

Voilà sans doute l'explication à l'énigme. Pour faire fabriquer les tubes Icone, R-SKY aurait le choix entre deux fournisseurs avec chacun des minimas imposés de commande différents : l'un 5.000 et l'autre 100 par référence, avec des conditions de prix en conséquence je suppose.

Maintenant c'est des jaune que tu cherches, combien en veux tu ?

Ah les petits stocks cachés, pourraient te dépanner

Il m'en faudrait 5.000 !

Nan, je déconneu... Je t'envoie un MP ô toi fournisseur de barres cachées !

Oui c'est ça, R-SKY est fabricant et il utilise des fournisseurs de barres, de tissu etc qui sont eux aussi des fabricants.

Mais le propriétaire des barres Icone est pour moi R-SKY.

Michel a écrit:

Le SAV n'étant plus assuré, il est normal que les cervolistes essayent de trouver une solution.

dans l'hypothese ou r'sky souhaiterait relancer une petite production de barre occasionelement, sans pour autant en suporter seul le cout financier('ce qui est legitime au vu du marché hyper reduit ),il reste la solution de la pré commande
de ce fait ,seul les vraiment motivés seraient servis( faut lacher des pepetes à l'avance)
et ça , cette decision lui appartient, c'est son produit ,libre à lui de le diffuser ou pas, donc par consequent ,il me semble inutile et déplacé de le relancer à tour de bras...........il est au courant de la situation!et la non reponse ,pour ma part signifiant un refus ou un désinteressement,,ben je passes à un autre produit,simple non?

carbonkiller a écrit:j'ai comme l'impression que mon stock de barre Icone va devenir "collector"

tu va te lancer dans la vente à la sauvette " j'ai de la jaune ,de la blanche ect ect"

Air-One a écrit:

Oui c'est ça, R-SKY est fabricant et il utilise des fournisseurs de barres, de tissu etc qui sont eux aussi des fabricants.

Mais le propriétaire des barres Icone est pour moi R-SKY.

Par contre si le fabricant de barre en vend à d'autres que r-sky , c'est plus entre eux deux que c’est gênant , plus que les éventuels acheteurs .

herve67 a écrit:

cette décision lui appartient, c'est son produit ,libre à lui de le diffuser ou pas, donc par conséquent, il me semble inutile et déplacé de le relancer à tour de bras...........

+1

Air-One a écrit:Je pense que Roger et Sylvie, s'ils sont prêt à relancer les Icones, ils vous l'annonceront.

herve67 a écrit:[...]cette décision lui appartient, c'est son produit ,libre à lui de le diffuser ou pas, donc par conséquent, il me semble inutile et déplacé de le relancer à tour de bras[...]

Je plussoie.

La derniere fois que j'ai eu Roger au téléphone, il m'a paru très agacé par le sujet, je pense qu'il serait sage de le laisser tranquille avec cette histoire.

Donc, inutile de me sollicité pour avoir une réponse de Roger.

Merci.

DID92 a écrit:

herve67 a écrit:[...]cette décision lui appartient, c'est son produit ,libre à lui de le diffuser ou pas, donc par conséquent, il me semble inutile et déplacé de le relancer à tour de bras[...]

Je plussoie.

La derniere fois que j'ai eu Roger au téléphone, il m'a paru très agacé par le sujet, je pense qu'il serait sage de le laisser tranquille avec cette histoire.

Donc, inutile de me sollicité pour avoir une réponse de Roger.

Merci.

c'est drole c'est justement à toi que je pensais quand j'ai ecris mon post
le peu que je connais roger,c'est un grand proffessionel, qui a l'air de pertinement savoir ce qu'il fait , et que jusqu'à present il n'a pas eu besoin d'intermediare pour communiquer
j'ai exactement la meme opinion pour ladole et pour les shop revendeurs /fabriquants:
je ne supportes pas qu'on se mele de mon travail ( hormis ma hierarchie bien sur), de ce fait je trouverais innaxeptable de me meler du gagne pain des autres
bien sur comme tout le monde j'ai des affinités humaines, c'est normal,sauf avec air one, pas que je ne l'aimes pas ,c'est tout simplement que j'ai pas eu le loisir de dialoguer avec lui( peu etre à nancy ou epinal s'i il vient)

herve67 a écrit:[...]c'est un grand proffessionel, qui a l'air de pertinement savoir ce qu'il fait [...]

Je plussoie.

Cependant, j'ai fait office d'intermédiaire pour rendre service et aussi pour la simple et bonne raison que Roger ne veux plus intervenir sur les forums de discussion pour des raisons qui ne regarde que lui.

Ceci-dit, Michel m'a demandé gentiment de contacter Roger pour savoir si il à connaissance de cette évolution du fabricant et qu'en pense t'il.

Nous ne somme pas marchand et ne souhaitons en aucun cas faire concurrence à R-SKY ou nuire à ses projets de demain.

J'ai la chance d'avoir fait la connaissance de Roger, c'est une personne très symphathique et mérite qu'on s'intéresse plus à lui et à son travail.

Fin de discussion en ce qui me concerne.

Fin de discussion en ce qui me concerne.



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+1 ...

effectivement, après tout ce qui a dit ou démarché, il faut laissé "l'industriel" utilisé, exploité ou vendre son matériel. C'est son concept et ses choix commerciaux et financiers.

Même si je vous l'accorde, ces barres de qualités manquent sur le marché de kite...

en attendant, bon vol à tous

Hello every body,

Après de longues discussions, R-SKY a admis qu’il lui était difficile de s’opposer à notre projet d'achat groupé de barres Icone directement chez le fabricant, dans la mesure où il n’était pas en mesure d’assurer lui-même le SAV dû à la clientèle qui lui a fait confiance durant de nombreuses années.

Bravo à R-SKY pour cette attitude de bons sens commercial. On va enfin pouvoir faire revivre nos CVs !

Le minimum de commande de 100 tubes par référence est donc à présent le seul obstacle à un achat groupé. Nous en sommes cependant encore loin.

Excellente nouvelle néanmoins, pour l'icone jaune cela ne devrait pas poser
de soucis , n'est-il pas possible de faire 200 jaunes au lieu des 100 jaunes et 100 bleues ?

Mince, après recherches désespérées, je n'ai plus de kites montés en icones
JP