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Au fil du vent

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    Cerf volant pour débutant

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    Cerf volant pour débutant Empty Cerf volant pour débutant

    Message par damien38 Dim 9 Sep 2012 - 23:24

    Bonjour à tous.

    Cela fessait un moment que le cerf volant me taquinait. J'ai bien sur craqué et j'ai acheté comme tout novice une mer... de chez decath.. pour 15€. J'avoue que j'ai vraiment accroché.

    Je voudrais m'acheter un cv d'acrobatie qui puisse voler sans trop de vent (j'habite en ville sur Grenoble et on a rarement beaucoup de vent) et qui soit maniable par un débutant (pas trop fragile donc).

    Niveau budget, je sais pas trop. Je dirais 100€ max. L’occasion me dérange pas. Je préfère mettre 30€ de plus pour avoir un cv correct, que devoir en racheter un dans 3 mois.

    Quels modèles me conseillez-vous ?

    Merci d'avance pour vos conseils.
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    Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant

    Message par Brunodu59 Dim 9 Sep 2012 - 23:42

    Bonjour Damien38, te serait-il possible s'il te plait de passer par la case de présentation, afin que l'on puisse te connaitre et répondre au mieux a t'es besoins.
    Merci d'avance
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    Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant

    Message par Professeur Schmoll Lun 10 Sep 2012 - 7:39

    Je dirais 100€ max. L’occasion me dérange pas.

    Dans ce cas tu devrais pouvoir trouver du bon matos. Il va juste te falloir être patient.
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    Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant

    Message par Obé Lun 10 Sep 2012 - 9:25

    oui, patient... 2 ou 4 fils ?
    il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.
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    Cerf volant pour débutant Empty nirvana std

    Message par damien38 Lun 10 Sep 2012 - 11:25

    Obé a écrit:oui, patient... 2 ou 4 fils ?
    il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.

    Je voudrais du 2 fils.
    D'après mes recherches, le nirvana standard revient souvent mais son prix est vraiment élevé.

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    Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant

    Message par kalamical Lun 10 Sep 2012 - 14:58

    damien38 a écrit:
    Obé a écrit:oui, patient... 2 ou 4 fils ?
    il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.

    Je voudrais du 2 fils.
    D'après mes recherches, le nirvana standard revient souvent mais son prix est vraiment élevé.


    c'est le même
    https://aufilduvent.forumactif.com/t2606-nirvana-std-skyshark-air-one-shop
    http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/362291490.htm?ca=17_s


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    Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant

    Message par damien38 Lun 10 Sep 2012 - 15:05

    Après avoir parcourus un peu le net les modèles qui reviennent souvent pour les débutant ont l'air d'être :
    • L'oxygen
    • Le Génésis
    • Le Drop
    • Le Hoby
    • Le nexus
    • Le Cesium Acces
    • Le lynx
    • Le piaf

      Qu'en pensez-vous ?
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    Message par droop's Lun 10 Sep 2012 - 15:47

    moi je te conseil le piaf pour débuter (décollage ,rond carré ) c'est tres bien
    tu peut aussi lui collé quelque figure (demi axel ours ) bien que ce n'ai pas sont bute premier il t'accompagnera pour ta progression Very Happy
    ensuite si tu mort bien surtout dans le free et bien il te faudra passé a autre chose bien sur


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    Message par Philip78 Lun 10 Sep 2012 - 16:38

    damien38 a écrit:Après avoir parcourus un peu le net les modèles qui reviennent souvent pour les débutant ont l'air d'être :
    • L'oxygen
    • Le Génésis
    • Le Drop
    • Le Hoby
    • Le nexus
    • Le Cesium Acces
    • Le lynx
    • Le piaf

      Qu'en pensez-vous ?
    Comme toutes les listes, celle-ci a également besoin d'être actualisée.

    Certains appareils ne se trouvent plus en neuf, tels que "l'Oxygen" et le "Hoby", d'autres doivent pouvoir s'obtenir, mais je pense, uniquement sur commande, tels le "Lynx" ou le "Cesium Acces", d'autres encore ne se trouvent plus distribués par nos boutiques habituelles comme "l'Eolo Genesis", ou bien ne semblent plus disponible à la vente (pour l'instant), comme le "Drop".

    Parmi les cerf-volants assez récents, voir aussi, le Stil de R'Sky (envergure 1,65 m), dont les caractéristiques me semblent assez sympas, et qui est donné pour une plage de vent de 1 à 3 Bft, mais je n'ai pas encore eu l'opportunité de l’essayer, donc je ne peux pas en dire plus.

    Sinon, dans la taille un peu au-dessus, le Piaf est effectivement un bon Cv d'initiation, de taille suffisamment importante (envergure 2,20 m), donné pour une plage de vent de 2 à 5 Bft, avec lequel il est possible de commencer l'activité dans de bonnes conditions.

    Si tu as l'occasion d'essayer des Cvs sur un festival (Dieppe par exemple), ça peut faciliter ta décision .. mais comme tu es sur Grenoble cette "excursion" n'est surement pas à ton programme.

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    Message par admin Lun 10 Sep 2012 - 17:09

    dans ta liste, j'ai pu tester le cesium access, c'est un très bon kite avec un gros potentiel de free..
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    Message par kalamical Lun 10 Sep 2012 - 18:16

    cette réponse n'est pas une question piège
    mais plutôt une alternative

    si tu devais choisir un VTT dans cette liste Very Happy
    http://www.auchan.fr/velos-loisirs--bien-etre/velos/vtt-adulte/achat2/20707
    lequel prendrai-tu
    les prix s'étalent de 129,90 à 1160 Very Happy

    admettons que tu répondes "je prendrai un milieu de gamme"

    voilà ce que l'on pourrait proposer en CV milieu de gamme
    si tu arrives à franchir la barre des 130 euros

    SIN 199 euros
    http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1175.html
    Black Pearl 199 euros
    http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1323.html
    JJF 199 euros
    http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1945_Produit_1941.html
    KIWI 189 euros
    http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p417.html

    Droop peut parler bien mieux que moi du Kiwi et comparer au Piaf je pense

    mon choix porterai sur le SIN car je l'ai un peu testé et que j'aime bien la marque Kitehouse

    je ne connais pas les CV dans cette gamme des prix des autres marques
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    Message par damien38 Lun 10 Sep 2012 - 18:31

    200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.

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    Message par Philip78 Lun 10 Sep 2012 - 19:12

    damien38 a écrit:200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.

    Eh oui ! .. mais tu peux te dire aussi que c'est .. le haut de gamme ... du milieu de gamme ! Wink

    Plaisanterie mise à part, pour moi la question à se poser serait plutôt celle-ci :

    Par combien d'étapes d'achats est-ce que je vais passer, avant de finir par acheter un Cv haut de gamme, dont le prix s'établira en gros entre 250 € et 350 € ? .. parce que que nous sommes pratiquement tous passés par là !

    .. suivant la réponse à cette question, le budget que tu est susceptible de consacrer à ton loisir, pourra être plus ou moins conséquent.

    De mon point de vue, je ne suis pas trop pour une multiplication des étapes intermédiaires, et une fois passé le stade du "crash" systématique .. ou même encore fréquent, rien n'empêche de griller une étape et d'acquérir un appareil "haut de gamme", avec lequel tu pourras poursuivre ton aventure cervolistique sans que tu sois amené à te dire, maintenant, ce serait bien que je passe à autre chose.

    Surtout qu'une fois arrivé à ce stade, se posera la question de plusieurs Cvs, adaptés à des conditions de vents variés.

    Donc, pour résumer, au stade où tu en est, vaut-il mieux continuer à te dégrossir en pilotage, avec un Cv à 100/120 € .. et passer, pour l'étape suivante à un Cv à 250/300 € .. ou bien acquérir tout de suite un Cv intermédiaire à 180 € et en rester là pour l'instant, en reportant vers un futur beaucoup plus éloigné, l'éventuel achat d'un haut de gamme.

    N'oublie pas dans tes prévisions, de penser aux dépenses annexes, telles que jeux de lignes, petites pièces de rechange éventuelles.

    C'est seulement ton budget et tes envies et objectifs par rapport à l'activité (mais celles-ci ne sont peut-être pas encore bien définies) qui pourront te guider vers une solution ... sans oublier les essais que tu pourras faire à l'aide d'un cervoliste bien équipé. (et c'est peut-être par là qu'il faudrait commencer)

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    Message par Professeur Schmoll Lun 10 Sep 2012 - 19:32

    Le Lynx est à 125€ avec des lignes, et tu as de quoi t'amuser un moment avec. J'en ai eu un, c'est très bien, ça fait des figures facilement, et ça glisse bien. J'ai fini par passer à plus grand par pur goût du luxe, mais même à l'heure actuelle je serais bien incapable de l'exploiter à fond Wink

    Le Césium aussi, un peu plus grand mais est plus cher.

    Le Nexus est bien (et joli) mais risque d'être un peu lourd si tu as peu de vent.

    Le Génésis a un excellent rapport qualité/prix à condition, comme le dit Philippe, de trouver où l'acheter.

    Je ne donnerai pas d'avis sur les autres... que je ne connais pas Wink
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    Message par droop's Lun 10 Sep 2012 - 23:55

    Sinon en initiation pour le free il y le kiwi excelent kite


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    Message par egeo Mar 11 Sep 2012 - 7:26

    Salut,
    Si le seconde main ne te rebute pas, tu as un Nirvana sur la site Air-One à 149€.
    Ensuite, il te faut des lignes de qualité. Que tu choisira niveau longueur.
    Et tu auras un cerf volant qui te permettra de progresser et dont tu mettras du temps à voir les limites.
    Cordialement.
    Georges.
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    Message par kalamical Mar 11 Sep 2012 - 8:52

    damien38 a écrit:200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.
    ben non ...

    ATELIER
    http://www.atelierkites.com/shop/fr/slash/37-slash.html
    PRISM
    http://www.bilboquet.com/quantum-pro-prism-kites,uc2,uc370,p4449.html
    DROLE D'OISEAU
    http://www.bilboquet.com/phenix-cerf-volant-polyvalent-drole-d-oiseau,uc2,uc370,p18646.html
    AIR ONE
    http://www.air-one.fr/cerf-volant_cerf-volant-polyvalent_amp_products_id-3352.html

    mais faut pas t'arrêter à cela
    qu'as-tu envie de faire ?
    du freestyle débridé sans te prendre la tête
    de la précision majestueuse
    un peu des deux et pourquoi pas monter un ballet




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    Message par Alban42800 Mar 11 Sep 2012 - 9:31

    Quelle prise de tête...

    Tu prend celui que tu trouve le plus joli dans ton budget Very Happy
    Moi je regarderai :
    - la plage de vent
    - la taille
    - L'esthétique
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    Message par admin Mar 11 Sep 2012 - 10:24

    et le free.. si c'est pour faire des ronds, à 120€, ça fait cher le kite. Enfin c'est mon avis tout à fait subjectif.
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    Message par Philip78 Mar 11 Sep 2012 - 10:59

    Alban42800 a écrit:Quelle prise de tête...

    Tu prend celui que tu trouve le plus joli dans ton budget Very Happy
    Moi je regarderai :
    - la plage de vent
    - la taille
    - L'esthétique
    Bah oui ! .. prise de tête ! .. mais c'est toujours plus ou moins le cas, et c'est difficile à éviter si on ne veut pas dépenser inutilement de l'argent, en ayant fait des choix "sans prise de tête", mais mal adaptés !

    .. de mon point de vue, je pense qu'il est souhaitable de savoir ... où on veut aller, car ..

    Le choix d'un Cv (qui va être unique pour l'instant), est forcément ... un compromis.


    La plage de vent :

    Déjà, la plage de vent du CV ne sera que "partielle", par rapport à l'étendue des conditions qui seront rencontrées sur le terrain, alors il vaut mieux ne pas trop se tromper d'objectif, par rapport aux vents dans lesquels on va voler la majorité du temps.

    Mais, point important, cette plage de vent va être en rapport direct avec la structure du Cv et son envergure.


    L'envergure :

    On peut considérer que pour débuter, tant que cette envergure ne dépasse pas les 2,40 m, plus elle sera importante (et donc, se rapprochant de 2.30 m /2.40 m), et mieux ce sera.

    Mais le problème, c'est que coût va croitre avec l'envergure.

    Si on peut trouver à prix modique, d'assez petits Cvs (1,50 m à 1,75 m d'envergure), capables de voler dans peu de vent, par exemple, ceux avec une structure carbone en 3 ou 4 mm et même 5 mm .. (on évitera la fibre de verre, structure solide et peu couteuse mais lourde et molle, donc vraiment peu performante).

    .. mais, au fur et à mesure qu'on va s'intéresser à des appareils d'envergure plus importante, on se rendra compte que pour rester dans cette même plage de vent, et bien le coût de cette structure aura de plus en plus d'incidence sur le prix total du CV.

    Dans le même temps, si les bords d'attaques peuvent sans problème rester en carbone de 6 mm, les vergues basses passeront souvent en carbone Skyshark cylindrique (genre P1x ou P200) ou en Skyshark conique (3PT ou 5PT), la voile qui pouvait être en Nylon, passera en Icarex avec des renforts appropriés, les connecteurs "ordinaires" passeront en connectique APA (qui éviteront à l'appareil de se démonter lors d'un moindre fouetté ) .. etc.

    On aura intérêt également à privilégier un appareil dont la structure est constitué d'éléments de carbone relativement standards et s'éloigner des structures de barres trop exotiques, qu'on ne trouvera pas forcément partout.


    L'esthétique :

    Effectivement c’est important ... pour le plaisir du cervoliste.

    Mais on pourra chercher également, pour une autre raison, à donner la préférence à un Cv qui aura un bord d'attaque droit, plutôt que courbe, du fait qu'il aura généralement de meilleures performances en précision et sera conforme à ce qui se fait actuellement en matière de Cv, capables de polyvalence en précision et en freestyle.

    Sinon, les jolis cerfs-volants ont souvent un panneautage assez élaboré, capable de mettre en valeur leur ligne et leur harmonie de couleurs, mais le coût de fabrication sera, là encore lié au nombre de panneaux et à la forme de ceux-ci, les éléments courbes ne simplifiant pas le travail de couture.

    Le bon choix, sera donc le compromis qui aura donné à chacun des critères évoqués plus haut une importance en rapport avec l'intérêt que le cervoliste tient à lui accorder .. et ceci, par rapport à un budget donné.

    Mais, cette "prise de tête" avant l'achat, doit normalement faire aussi parti du plaisir du cervoliste.

    Par contre, ce qui doit être évité absolument, c'est la déception qui serait due à une inadaptation du matériel par rapport aux attentes de son acquéreur, lorsque l'appareil dont il a fait l'acquisition, va être utilisé en conditions de vol habituelles.

    Deux achats d'appareils bas de gamme ou moyen de gamme inadaptés, coûteront au final, plus cher que un seul appareil sélectionné avec discernement.

    Bon ! .. j'en ai assez dit .. j'arrête de vous "prendre la tête" Very Happy

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    Philippe


    Dernière édition par Philip78 le Mar 11 Sep 2012 - 11:05, édité 2 fois
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    Message par Invité Mar 11 Sep 2012 - 11:02

    Moi, pour ton budget, je regarderais ici, clic
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    Message par Invité Mar 11 Sep 2012 - 11:05

    +1
    Et pour apprendre il vaudrai mieu t'orienter dans ce cas sur le Moa.
    Le mini est pour une niveau de free plus averti.
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    Message par Brunodu59 Mar 11 Sep 2012 - 11:06

    Regarde aussi dans les occasion un MOA et un mini Moa a 130 et 140€

    https://aufilduvent.forumactif.com/t2739-vends-1-mini-moa-et-un-moa

    Il me semble qu'il sont a moitie prix du neuf
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    Message par Brunodu59 Mar 11 Sep 2012 - 11:09

    OUPSS !! Stelid a eu la même idée avent moi Shocked
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    Message par admin Mar 11 Sep 2012 - 11:38

    Pour voler dans les terres, un bon standard avec une bonne plage basse ou sinon un ul sont des choix envisageables et ou préférables !



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