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Au fil du vent
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Cerf volant pour débutant

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1Cerf volant pour débutant Empty Cerf volant pour débutant Dim 9 Sep 2012 - 23:24

damien38

damien38

Bonjour à tous.

Cela fessait un moment que le cerf volant me taquinait. J'ai bien sur craqué et j'ai acheté comme tout novice une mer... de chez decath.. pour 15€. J'avoue que j'ai vraiment accroché.

Je voudrais m'acheter un cv d'acrobatie qui puisse voler sans trop de vent (j'habite en ville sur Grenoble et on a rarement beaucoup de vent) et qui soit maniable par un débutant (pas trop fragile donc).

Niveau budget, je sais pas trop. Je dirais 100€ max. L’occasion me dérange pas. Je préfère mettre 30€ de plus pour avoir un cv correct, que devoir en racheter un dans 3 mois.

Quels modèles me conseillez-vous ?

Merci d'avance pour vos conseils.

2Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Dim 9 Sep 2012 - 23:42

Brunodu59

Brunodu59

Bonjour Damien38, te serait-il possible s'il te plait de passer par la case de présentation, afin que l'on puisse te connaitre et répondre au mieux a t'es besoins.
Merci d'avance

http://www.mdd59.fr

3Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 7:39

Professeur Schmoll

Professeur Schmoll

Je dirais 100€ max. L’occasion me dérange pas.

Dans ce cas tu devrais pouvoir trouver du bon matos. Il va juste te falloir être patient.

http://www.timupsinsa.com

4Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 9:25

Obé

Obé

oui, patient... 2 ou 4 fils ?
il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.

5Cerf volant pour débutant Empty nirvana std Lun 10 Sep 2012 - 11:25

damien38

damien38

Obé a écrit:oui, patient... 2 ou 4 fils ?
il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.

Je voudrais du 2 fils.
D'après mes recherches, le nirvana standard revient souvent mais son prix est vraiment élevé.

6Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 14:58

kalamical

kalamical

damien38 a écrit:
Obé a écrit:oui, patient... 2 ou 4 fils ?
il y a des occasions sympa souvent sur ce forum.

Je voudrais du 2 fils.
D'après mes recherches, le nirvana standard revient souvent mais son prix est vraiment élevé.


c'est le même
https://aufilduvent.forumactif.com/t2606-nirvana-std-skyshark-air-one-shop
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/362291490.htm?ca=17_s


7Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 15:05

damien38

damien38

Après avoir parcourus un peu le net les modèles qui reviennent souvent pour les débutant ont l'air d'être :
  • L'oxygen
  • Le Génésis
  • Le Drop
  • Le Hoby
  • Le nexus
  • Le Cesium Acces
  • Le lynx
  • Le piaf

    Qu'en pensez-vous ?

8Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 15:47

droop's

droop's

moi je te conseil le piaf pour débuter (décollage ,rond carré ) c'est tres bien
tu peut aussi lui collé quelque figure (demi axel ours ) bien que ce n'ai pas sont bute premier il t'accompagnera pour ta progression Very Happy
ensuite si tu mort bien surtout dans le free et bien il te faudra passé a autre chose bien sur


_________________
Cerf volant pour débutant Bandeau_aufilduvent_Droops

De temps en temps, il faut se reposer de ne rien faire.

9Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 16:38

Philip78

Philip78

damien38 a écrit:Après avoir parcourus un peu le net les modèles qui reviennent souvent pour les débutant ont l'air d'être :
  • L'oxygen
  • Le Génésis
  • Le Drop
  • Le Hoby
  • Le nexus
  • Le Cesium Acces
  • Le lynx
  • Le piaf

    Qu'en pensez-vous ?
Comme toutes les listes, celle-ci a également besoin d'être actualisée.

Certains appareils ne se trouvent plus en neuf, tels que "l'Oxygen" et le "Hoby", d'autres doivent pouvoir s'obtenir, mais je pense, uniquement sur commande, tels le "Lynx" ou le "Cesium Acces", d'autres encore ne se trouvent plus distribués par nos boutiques habituelles comme "l'Eolo Genesis", ou bien ne semblent plus disponible à la vente (pour l'instant), comme le "Drop".

Parmi les cerf-volants assez récents, voir aussi, le Stil de R'Sky (envergure 1,65 m), dont les caractéristiques me semblent assez sympas, et qui est donné pour une plage de vent de 1 à 3 Bft, mais je n'ai pas encore eu l'opportunité de l’essayer, donc je ne peux pas en dire plus.

Sinon, dans la taille un peu au-dessus, le Piaf est effectivement un bon Cv d'initiation, de taille suffisamment importante (envergure 2,20 m), donné pour une plage de vent de 2 à 5 Bft, avec lequel il est possible de commencer l'activité dans de bonnes conditions.

Si tu as l'occasion d'essayer des Cvs sur un festival (Dieppe par exemple), ça peut faciliter ta décision .. mais comme tu es sur Grenoble cette "excursion" n'est surement pas à ton programme.

Cerf volant pour débutant 862834

Philippe

10Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 17:09

admin

avatar

dans ta liste, j'ai pu tester le cesium access, c'est un très bon kite avec un gros potentiel de free..

11Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 18:16

kalamical

kalamical

cette réponse n'est pas une question piège
mais plutôt une alternative

si tu devais choisir un VTT dans cette liste Very Happy
http://www.auchan.fr/velos-loisirs--bien-etre/velos/vtt-adulte/achat2/20707
lequel prendrai-tu
les prix s'étalent de 129,90 à 1160 Very Happy

admettons que tu répondes "je prendrai un milieu de gamme"

voilà ce que l'on pourrait proposer en CV milieu de gamme
si tu arrives à franchir la barre des 130 euros

SIN 199 euros
http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1175.html
Black Pearl 199 euros
http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1323.html
JJF 199 euros
http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p1945_Produit_1941.html
KIWI 189 euros
http://www.cerfvolantservice.com/contents/fr/p417.html

Droop peut parler bien mieux que moi du Kiwi et comparer au Piaf je pense

mon choix porterai sur le SIN car je l'ai un peu testé et que j'aime bien la marque Kitehouse

je ne connais pas les CV dans cette gamme des prix des autres marques

12Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 18:31

damien38

damien38

200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.

13Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 19:12

Philip78

Philip78

damien38 a écrit:200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.

Eh oui ! .. mais tu peux te dire aussi que c'est .. le haut de gamme ... du milieu de gamme ! Wink

Plaisanterie mise à part, pour moi la question à se poser serait plutôt celle-ci :

Par combien d'étapes d'achats est-ce que je vais passer, avant de finir par acheter un Cv haut de gamme, dont le prix s'établira en gros entre 250 € et 350 € ? .. parce que que nous sommes pratiquement tous passés par là !

.. suivant la réponse à cette question, le budget que tu est susceptible de consacrer à ton loisir, pourra être plus ou moins conséquent.

De mon point de vue, je ne suis pas trop pour une multiplication des étapes intermédiaires, et une fois passé le stade du "crash" systématique .. ou même encore fréquent, rien n'empêche de griller une étape et d'acquérir un appareil "haut de gamme", avec lequel tu pourras poursuivre ton aventure cervolistique sans que tu sois amené à te dire, maintenant, ce serait bien que je passe à autre chose.

Surtout qu'une fois arrivé à ce stade, se posera la question de plusieurs Cvs, adaptés à des conditions de vents variés.

Donc, pour résumer, au stade où tu en est, vaut-il mieux continuer à te dégrossir en pilotage, avec un Cv à 100/120 € .. et passer, pour l'étape suivante à un Cv à 250/300 € .. ou bien acquérir tout de suite un Cv intermédiaire à 180 € et en rester là pour l'instant, en reportant vers un futur beaucoup plus éloigné, l'éventuel achat d'un haut de gamme.

N'oublie pas dans tes prévisions, de penser aux dépenses annexes, telles que jeux de lignes, petites pièces de rechange éventuelles.

C'est seulement ton budget et tes envies et objectifs par rapport à l'activité (mais celles-ci ne sont peut-être pas encore bien définies) qui pourront te guider vers une solution ... sans oublier les essais que tu pourras faire à l'aide d'un cervoliste bien équipé. (et c'est peut-être par là qu'il faudrait commencer)

Cerf volant pour débutant 862834

Philippe

14Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 19:32

Professeur Schmoll

Professeur Schmoll

Le Lynx est à 125€ avec des lignes, et tu as de quoi t'amuser un moment avec. J'en ai eu un, c'est très bien, ça fait des figures facilement, et ça glisse bien. J'ai fini par passer à plus grand par pur goût du luxe, mais même à l'heure actuelle je serais bien incapable de l'exploiter à fond Wink

Le Césium aussi, un peu plus grand mais est plus cher.

Le Nexus est bien (et joli) mais risque d'être un peu lourd si tu as peu de vent.

Le Génésis a un excellent rapport qualité/prix à condition, comme le dit Philippe, de trouver où l'acheter.

Je ne donnerai pas d'avis sur les autres... que je ne connais pas Wink

http://www.timupsinsa.com

15Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Lun 10 Sep 2012 - 23:55

droop's

droop's

Sinon en initiation pour le free il y le kiwi excelent kite


_________________
Cerf volant pour débutant Bandeau_aufilduvent_Droops

De temps en temps, il faut se reposer de ne rien faire.

16Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 7:26

egeo

egeo

Salut,
Si le seconde main ne te rebute pas, tu as un Nirvana sur la site Air-One à 149€.
Ensuite, il te faut des lignes de qualité. Que tu choisira niveau longueur.
Et tu auras un cerf volant qui te permettra de progresser et dont tu mettras du temps à voir les limites.
Cordialement.
Georges.

17Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 8:52

kalamical

kalamical

damien38 a écrit:200€ c'est le prix d'un cv milieu de gamme ? Même pas haut de gamme.
ben non ...

ATELIER
http://www.atelierkites.com/shop/fr/slash/37-slash.html
PRISM
http://www.bilboquet.com/quantum-pro-prism-kites,uc2,uc370,p4449.html
DROLE D'OISEAU
http://www.bilboquet.com/phenix-cerf-volant-polyvalent-drole-d-oiseau,uc2,uc370,p18646.html
AIR ONE
http://www.air-one.fr/cerf-volant_cerf-volant-polyvalent_amp_products_id-3352.html

mais faut pas t'arrêter à cela
qu'as-tu envie de faire ?
du freestyle débridé sans te prendre la tête
de la précision majestueuse
un peu des deux et pourquoi pas monter un ballet




18Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 9:31

Alban42800

Alban42800

Quelle prise de tête...

Tu prend celui que tu trouve le plus joli dans ton budget Very Happy
Moi je regarderai :
- la plage de vent
- la taille
- L'esthétique

19Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 10:24

admin

avatar

et le free.. si c'est pour faire des ronds, à 120€, ça fait cher le kite. Enfin c'est mon avis tout à fait subjectif.

20Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 10:59

Philip78

Philip78

Alban42800 a écrit:Quelle prise de tête...

Tu prend celui que tu trouve le plus joli dans ton budget Very Happy
Moi je regarderai :
- la plage de vent
- la taille
- L'esthétique
Bah oui ! .. prise de tête ! .. mais c'est toujours plus ou moins le cas, et c'est difficile à éviter si on ne veut pas dépenser inutilement de l'argent, en ayant fait des choix "sans prise de tête", mais mal adaptés !

.. de mon point de vue, je pense qu'il est souhaitable de savoir ... où on veut aller, car ..

Le choix d'un Cv (qui va être unique pour l'instant), est forcément ... un compromis.


La plage de vent :

Déjà, la plage de vent du CV ne sera que "partielle", par rapport à l'étendue des conditions qui seront rencontrées sur le terrain, alors il vaut mieux ne pas trop se tromper d'objectif, par rapport aux vents dans lesquels on va voler la majorité du temps.

Mais, point important, cette plage de vent va être en rapport direct avec la structure du Cv et son envergure.


L'envergure :

On peut considérer que pour débuter, tant que cette envergure ne dépasse pas les 2,40 m, plus elle sera importante (et donc, se rapprochant de 2.30 m /2.40 m), et mieux ce sera.

Mais le problème, c'est que coût va croitre avec l'envergure.

Si on peut trouver à prix modique, d'assez petits Cvs (1,50 m à 1,75 m d'envergure), capables de voler dans peu de vent, par exemple, ceux avec une structure carbone en 3 ou 4 mm et même 5 mm .. (on évitera la fibre de verre, structure solide et peu couteuse mais lourde et molle, donc vraiment peu performante).

.. mais, au fur et à mesure qu'on va s'intéresser à des appareils d'envergure plus importante, on se rendra compte que pour rester dans cette même plage de vent, et bien le coût de cette structure aura de plus en plus d'incidence sur le prix total du CV.

Dans le même temps, si les bords d'attaques peuvent sans problème rester en carbone de 6 mm, les vergues basses passeront souvent en carbone Skyshark cylindrique (genre P1x ou P200) ou en Skyshark conique (3PT ou 5PT), la voile qui pouvait être en Nylon, passera en Icarex avec des renforts appropriés, les connecteurs "ordinaires" passeront en connectique APA (qui éviteront à l'appareil de se démonter lors d'un moindre fouetté ) .. etc.

On aura intérêt également à privilégier un appareil dont la structure est constitué d'éléments de carbone relativement standards et s'éloigner des structures de barres trop exotiques, qu'on ne trouvera pas forcément partout.


L'esthétique :

Effectivement c’est important ... pour le plaisir du cervoliste.

Mais on pourra chercher également, pour une autre raison, à donner la préférence à un Cv qui aura un bord d'attaque droit, plutôt que courbe, du fait qu'il aura généralement de meilleures performances en précision et sera conforme à ce qui se fait actuellement en matière de Cv, capables de polyvalence en précision et en freestyle.

Sinon, les jolis cerfs-volants ont souvent un panneautage assez élaboré, capable de mettre en valeur leur ligne et leur harmonie de couleurs, mais le coût de fabrication sera, là encore lié au nombre de panneaux et à la forme de ceux-ci, les éléments courbes ne simplifiant pas le travail de couture.

Le bon choix, sera donc le compromis qui aura donné à chacun des critères évoqués plus haut une importance en rapport avec l'intérêt que le cervoliste tient à lui accorder .. et ceci, par rapport à un budget donné.

Mais, cette "prise de tête" avant l'achat, doit normalement faire aussi parti du plaisir du cervoliste.

Par contre, ce qui doit être évité absolument, c'est la déception qui serait due à une inadaptation du matériel par rapport aux attentes de son acquéreur, lorsque l'appareil dont il a fait l'acquisition, va être utilisé en conditions de vol habituelles.

Deux achats d'appareils bas de gamme ou moyen de gamme inadaptés, coûteront au final, plus cher que un seul appareil sélectionné avec discernement.

Bon ! .. j'en ai assez dit .. j'arrête de vous "prendre la tête" Very Happy

Cerf volant pour débutant 862834

Philippe



Dernière édition par Philip78 le Mar 11 Sep 2012 - 11:05, édité 2 fois

21Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 11:02

Invité

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Invité

Moi, pour ton budget, je regarderais ici, clic

22Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 11:05

Invité

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Invité

+1
Et pour apprendre il vaudrai mieu t'orienter dans ce cas sur le Moa.
Le mini est pour une niveau de free plus averti.

23Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 11:06

Brunodu59

Brunodu59

Regarde aussi dans les occasion un MOA et un mini Moa a 130 et 140€

https://aufilduvent.forumactif.com/t2739-vends-1-mini-moa-et-un-moa

Il me semble qu'il sont a moitie prix du neuf

http://www.mdd59.fr

24Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 11:09

Brunodu59

Brunodu59

OUPSS !! Stelid a eu la même idée avent moi Shocked

http://www.mdd59.fr

25Cerf volant pour débutant Empty Re: Cerf volant pour débutant Mar 11 Sep 2012 - 11:38

admin

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Pour voler dans les terres, un bon standard avec une bonne plage basse ou sinon un ul sont des choix envisageables et ou préférables !


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