1er CV hésitation HQ Ion ou Prism Quantum (Finalement Zodarion)

Salut a tous

Sa fait une bonne semaine que je traîne tous les jour sur le site et j'ai donc fini par minscrir pour avoir votre avie sur mon premier achat d'un CV.
Premier achat, pas premier CV. Je vole avec un 1m60 que mon parrain ma offert y a 15 ans, quand j'avais 15 ans! Un truc plutôt sympa mais qui a pris cher! Nez recousu, vergue remplacé par des corps de flèche de mon arc. Donc je voudrais me prendre quelque chose de mieux.
Plus grand/Plus léger, Plus beau, Mieux fini.

J'ai fini sur bilboquetsport et entre se qui est dans mes prix, se qui me plais visuellement...
Mon choix se porte sur 2 model

Prism Quantum Citrus


HQ Ion Jungle

Par contre le HQ Ion Jungle est pas en stock. Connaissez vous les site la?
nautigames.com et unhooked.be

Je voudrais savoir si il y a différences notoire entre les 2 model? avoir des retour d'utilisateur qui on peut testé les deux. Savoir le quelle me permettra de réalisé mes premier figure le plus facilement...
Car le baratin technico commercial nous raconte pas grand chose finalement.

Je pratique dans les terre (57) mon niveau est pourrit, mais sa va, je me crash "presque" plus (ou plus comme un tarré a fond le takké) Presque plus de marche de la honte. En gros sa progresse bien. Le vent est pressent (beaucoup d'éolienne et je pratique a quelque centaine de mettre d'elle) mais pas forcement fort, plus tard il me faudra un UL. Voila je pense avoir tout dit si vous voulez plus de renseignement demander.

Apres je me dit que dans tous les cas j'en aurais que un des deux et j'en serai surement bien content, mais bon je voudrais quand même votre avis.
Merci

PS:
Y a aussi une bonne promo - 30% sur l'Echo de into the wind un UL. Mais je pense pas que sa soit une bonne idée de prendre tout de suite un UL.
Autre question: les queue pour cerf-volant y a une difference entre les tubulaire et les plate? je pense en prendre une pour mon vieux CV.

Salut,
Si je comprends bien, tu passes d'un CV de débutant un peu vieux à un CV de débutant neuf...Quel intérêt ? Je doute que ces 2 modèles te fassent progresser mais c'est un avis perso
Question cruciale : quel est ton budget ? Si tu veux rester sous la barre des 100€, le Zodarion est un très bon choix : free et tout en 6mm donc si ça casse ça ne coute rien à réparer. Au début en free on casse donc des vergues en skyshark à 10€ ça calme vite Mais là aussi c'est un avis et un vécu perso
Bons vols !

Comme j'avais eu l'occasion de le dire dans le topic de présentation de Flib, qui est en possession d'un Quantum

https://aufilduvent.forumactif.com/t5034-bonjour-a-tous-et-toutes#103547

dans lequel je lui disais notamment ..

Philip78 a écrit:
Oui, il est bien joli ton Quantum ! .. mais je crois que c'est un appareil qui à quand même besoin de pas mal de vent .. mais si par chez toi ça ne manque pas, alors c'est parfait ..

Saches quand même que, lorsque tu voudras faire évoluer ton appareil, tu pourras lire ce topic, dans lequel sont décrites quelques expérimentations faites à partir de ce Quantum.

https://aufilduvent.forumactif.com/t4036-ameliorations-du-quantum

Le bridage des Prism en configuration d'origine, étant souvent "très intérieur", une simple modification de celui-ci peut apporter un nouveau visage à ce Cv.  
Philippe

Alors, si on regarde un peu sur Youtube, une des seules vidéos que j'ai pu trouver, et dans laquelle on peut voir le Quantum évoluer en freestyle, c'est celle-ci :



.. mais comme il est indiqué, pour obtenir cela, la structure du Cv et son bridage ont été modifiés.

Sauf erreur de ma part, je pense que le pilote est Ju, celui-là même qui est l'auteur du post parlant de la modification citée plus haut.

.. et sur la chaine où il présente un certain nombre de vidéos, dans lesquelles il est aux commandes de différents appareils :

https://www.youtube.com/channel/UC6rCWwMJkwIU06qZWdluSuA

.. on voit bien dans la vidéo suivante, la difficulté qu'il rencontre avec le Quantum pour passer le taz (sur un Quantum, qui n'avait sans doute pas encore été modifié)

https://www.youtube.com/watch?v=7rldUwkUx9w

Ce qui donne des arguments en faveur de l'avis de Phlux exprimé plus haut (notamment en ce qui concerne l'aptitude limitée de cet appareil de début, pour l'apprentissage du freestyle)

Alors comme tu es encore en phase de recherches, essaye de bien déterminer tes critères de choix, et même éventuellement et si tu le peux, reconsidérer ton budget, pour accéder à un appareil de plus grande polyvalence et adapté à l'apprentissage du free.

Les changements incessants d'appareils, lorsqu’on débute et qu'on évolue assez vite dans son pilotage, finissant souvent par coûter plus cher, que l'achat d'un modèle plus performant dès le départ.

Mais le niveau de base de pilotage a aussi son importance, pour ne pas risquer de casse si on a pas encore un pilotage "sécure"

Voici donc, de quoi augmenter sans doute un peu plus ta perplexité.

.. mais on a tous connu ça !



Philippe

Idem, tu devrais passer à la gamme au dessus... car, tu voles déja et donc tu va vite te lasser d'un appareil moyen de gamme...
Réfléchi bien, il vaut mieux y mettre le prix une bonne fois pour ne pas y revenir dans 3 mois

Tu peux jeter un coup d’œil à ces modèles par exemple :

Citations classées par ordre alphabétique des fabricants

Le Cosmos de Air-One Kite
Le Curve de l'Atelier
Le Mini-Moa (ou encore le Kiwi ou l'Avo 7) de Drôle d'Oiseau
L'Infinity de HQ
Le JJF de Level One
Le Sin de Kitehouse
Le NFX Sport de R'SKY

Le look aura aussi de l'importance dans ton choix et tu disposes à ce niveau de prix, d'un nombre de possibilités quand même assez large.

Il y a sans doute un certain nombre de vidéos sur Youtube, de pas mal de ces modèles
et je pense que tu auras aussi des avis de ceux qui possèdent l'un de ces appareils.

Après il te restera à déterminer si tu t'orientes sur un Cv STD ou un UL suivant le vent le plus dominant par chez toi.

La solution de l'UL avec éventuellement un jeu de vergues de remplacement, (vergues de STD en 5 PT), permet souvent d'avoir 2 Cvs en un pour un coût modéré, avant de disposer de plusieurs appareils dans son sac.

.. et sans oublier non plus, d'investir dans de bonne lignes (en 70 kg et en 40 kg environ) ..

Tu vois, tout devient simple    



Philippe

Superbe vidéo du quantum qui nous fait un festival de ventre dos.... !!!! HHaaaa quand en ferasi-je autant ???? LOL

Et le cadre est magnifique.

Connait on le pilote ?

Merci Philippe pour la pépite !!

Bons vols

marcel66 a écrit:
Et le cadre est magnifique.
Connait on le pilote ?

Je pense    .. car il semble bien s'agir de Julien (pseudo Ju sur ce forum), mais qui nous avait déjà régalé avec des vidéos comme celles-ci avec son Mini-Moa



.. où comme dans celle-là, il nous fait un festival "d'Ours des Prairies" particulièrement propres et bien lisibles.



.. même si à l'époque (si mes souvenirs sont bons), il devait avoir un autre pseudo du type : Julienxxxxx ..

Au fil du temps, on a pu voir,  sa progression, qui a été vraiment remarquable.

Il me semble bien que maintenant il doit voler régulièrement en compagnie de K2, qui doit être dans le même secteur ..  et ça aide bien à progresser également, d'avoir un coach comme Stéphane.

De belles vidéos en tout cas, rassemblées sur sa chaine Youtube, (dont j'ai donné les coordonnées plus haut)

.. je vous laisse le soin de découvrir les autres.

Mais quand Ju passera par là, il nous dira tout.

 

Philippe

phlux a écrit:Salut,
Si je comprends bien, tu passes d'un CV de débutant un peu vieux à un CV de débutant neuf...Quel intérêt ? Je doute que ces 2 modèles te fassent progresser mais c'est un avis perso
Question cruciale : quel est ton budget ? Si tu veux rester sous la barre des 100€, le Zodarion est un très bon choix :

Bin entre le truc pour enfant de 1.60 en fibre de verre plein avec fil sur pogné dérouloir rond, et les modèles a 100€ de 2m en carbone avec fil sur palette et sangle y quand même une difference. Enfin je pense que sa doit volé un peut mieux quand même?
100€ 120€ max
Le Zodarion est sympa aussi effectivement. "livré avec stop yoyo" ?

Philip78 a écrit:Comme j'avais eu l'occasion de le dire dans le topic de présentation de Flib, qui est en possession d'un Quantum
....

Ok donc il est pas trop free.
Et oui perplexe.
Et non pour le budget 120 max

lukik a écrit:Idem, tu devrais passer à la gamme au dessus... car, tu voles déja et donc tu va vite te lasser d'un appareil moyen de gamme...
Réfléchi bien, il vaut mieux y mettre le prix une bonne fois pour ne pas y revenir dans 3 mois

Philip78 a écrit:Tu peux jeter un coup d’œil à ces modèles par exemple :

Le Cosmos de Air-One Kite
Le Curve de l'Atelier
Le Mini-Moa (ou encore le Kiwi ou l'Avo 7) de Drôle d'Oiseau
L'Infinity de HQ
Le JJF de Level One
Le Sin de Kitehouse
Le NFX Sport de R'SKY

La solution de l'UL avec éventuellement un jeu de vergues de remplacement, (vergues de STD en 5 PT), permet souvent d'avoir 2 Cvs en un pour un coût modéré, avant de disposer de plusieurs appareils dans son sac.

Oui mais c plus le même prix la gamme la.
Et l'UL sa sera pour plus tard

Je c'est pas mais dans les model entre 80 et 120€ il doit bien y avoir des model qui permette de s’initier au free.
Je demande pas un truc de ouf qui enchaîne tous les triks, jusque quelque chose avec le que je pourrais faire mes premières figure.

Car je pense que si monte jusque a 200€ je me prendrais un 4 ligne pour essayer.


PS
C'est bien le quantum modifier c'est ecrit dans le comme

djoby00 a écrit:PS  C'est bien le quantum modifier c'est ecrit dans le comme

C'est peut-être pas mal, mais il faut envisager un changement d'une partie de la structure : sans doute les vergues, la croix centrale et refaire un bridage adapté ; et le bridage Prism étant cousu !! .. il faudra le couper et le modifier, ou en refaire un autre.

Donc, pour toi qui débute, ce n'est peut-être pas la solution la plus simple (ce n'est pas comme si tu étais déjà en possession de l'appareil) .. et dans ton cas, le Zodarion qui a été donné en exemple par Phlux, est sans doute une piste intéressante.

Il sera judicieux de t'acheter un jeu de lignes complémentaires, par exemple en longueur 35 mètres et en résistance 40 kg environ, pour voler plus efficacement dans le petit temps et pour bénéficier d'une fenêtre de vol plus importante qu'avec le jeu de 25 mètres fourni avec l'appareil.

Sinon, tu parles aussi de cerf-volant 4 lignes, mais réfléchis bien à ce qui aura ta préférence car, tu seras amené, quelque soit la discipline choisie (2 lignes ou 4 lignes), à avoir besoin de plusieurs appareils avec plusieurs jeux de lignes alors, de mon point de vue, quand on débute, le mieux est sans doute d'éviter de se disperser.



Philippe

En moins sage que le Zodarion j'ai possédé le Reloaded UL, mais la version standard a aussi une bonne plage de vent : http://cerfvolantservice.com/contents/fr/p2552_Reloaded_neon_color.html

https://youtu.be/PoMiqsRoFH4

Un peu au dessus des 120€ mais question look il est superbe et côté carbone la casse ne coutera pas chère

Sinon en occasion j'ai pu trouver un Mini MOA UL à 120€ et un Black Arrow dans les mêmes prix. Mais là, il te faudra être patient pour trouver la bonne occasion !

Bin oui comme vous dite, je débute et c'est vrais je ne c'est pas ou je veux allés vraiment.
Non je vais pas me lancé dans de le modif de quantum c'est sur.
Pour le moment je veux surtout m'amusé, et pour quoi pas rentré mes premier figure.
C'est pas que je veux me lancé a fond dans le 4 ligne mais j'ais très envie d'essayer.
Donc oui le zondario si personne a autre chose a proposé qui passe des figure simple.

On mas aussi mp pour me parlé du piaf?
Le ion non personne connais vous en parler pas.
Et le nirvana FX, Maestro III, Jive II?

Mais j'ai l'impression vous avec trop roulé en ferrai lol mini 200e pour réalise sa premier figure aie sa fait mal.

Donc ouai si vous avez rien d'autre au proposé sa sera surement zondario


Et merci pour vos réponse les mecs même si elle m'attriste snif

Salut Djoby,
Lorsque l'être humain interroge  il n'attend que la reponse qu'il a préalablement formulée. Il écoute mais ne veut entendre que la confirmation de son idée initiale. . Je te conseille donc d'acheter un décathlon R240 aux environs de 70€. Dans quelques temps tu reviendras nous voir pour combler tes frustrations et tu abordera les CV à 200€. Peut être un jour voudras tu plus encore et tu seras mûre pour apprivoiser une Ferrari. Bons vols....À bientôt !!! LOL

djoby00 a écrit:On mas aussi mp pour me parlé du piaf?
Le ion non personne connais vous en parler pas.
Et le nirvana FX, Maestro III, Jive II?
..

Maintenant, je pense qu'on a du te donner à peu près l'éventail des meilleures possibilités, en pointant dans les gammes des fabricants, une sélection de ce qui était le mieux adapté à ton évolution et permettant de progresser dans l'apprentissage du freestyle ...

.. prenons par exemple, le Nirvana FX "Sport", même s'il est plus couteux que le NFX "normal" c'est un meilleur choix (voile Icarex au lieu de Nylon, blocs-yoyos, lest, mais surtout vergues en Skyshark P200 qui seront beaucoup plus solides et performantes que celles en 6 mm)

.. alors, si c'est pour acheter un NFX et être amené à dépenser le coût d'un "upgrade" quelque temps après, avec changement des vergues de la croix centrale, rajout des bloc-yoyos etc .. cela te coutera plus cher ... pour avoir moins bien ! (car la voile restera toujours en Nylon)

Comme dans beaucoup de domaines, ce qui est le moins cher, n'est pas souvent le moins coûteux ! .. car, comme le moins cher ne répondra sans doute pas à tes attentes, tu auras au final, acheté "un truc pas cher" + "un truc plus cher et satisfaisant" .. mais, tu auras dépensé plus que si tu avais investi directement dans la bonne solution dès le départ.  

De plus, "le truc pas cher" n’intéressera pas grand monde en cas de revente d'occasion, alors que l'appareil de qualité supérieure trouvera toujours un acquéreur en occasion.

En conclusion, la question qu'il faut te poser .. à toi-même ! .. c'est de savoir si tu as vraiment la motivation de te mettre au cerf-volant 2 lignes .. (ou 4 lignes) en ayant la volonté de persévérer et d'évoluer vers une maitrise du pilotage

.. ou bien seulement acheter un "truc", le moins cher possible pour faire quelques ronds dans le ciel et quelques tentatives de figures (qui ne seront pas probantes avec un engin mal adapté), avant de ranger le truc en question dans un placard, en ayant été un peu déçu par l'absence de résultats convaincants et/ou de sensations.

.. en ne perdant jamais de vue, que l'apprentissage des fondamentaux du pilotage et des figures de free, demande une bonne dose d’entraînement et de travail (mais pour les passionnés, ce n'est pas un travail mais un plaisir) et il ne faut surtout pas s'imaginer qu'un Cv, ça fonctionne comme une "playstation" ..

Autre question .. dans un post précédent, tu de disais prêt à éventuellement investir 200 € dans un Cv 4 lignes ! .. alors, pourquoi ce qui te semble envisageable pour un 4 lignes, ne te semble pas logique pour un 2 lignes ?

.. est-ce que dans ton esprit, le Cv 2 lignes ne serait encore à tes yeux qu'un jouet de plage, pour lequel il serait déraisonnable de dépenser plus de 100 € ? ..

Il te serait peut-être utile, pour t'aider à faire le point (et savoir ce qui te plait vraiment), de rencontrer d'autres cervolistes, appartenant à un club ou à l'occasion d'un festival, pour qu'ils puissent te faire essayer des appareils et que tu te rendes compte par toi-même, que cet accroissement du prix est assorti d'un gros "plus" au niveau des sensations et des possibilités d'évolution.

PS : Je prends la peine de développer car, la réponse à tes interrogations permet d'éclairer également tous les débutants qui lisent ce forum et qui systématiquement se trouvent confrontés à ce cruel dilemme.



Philippe

Salut,

Moi aussi je te conseillerai un appareil plus ...compétitif, même si c'est plus cher.


Tu peux regarder la rubrique occasion. Tu as des appareils qui valent le coup :
https://aufilduvent.forumactif.com/f8-occasions

P.S : moi je partirai plus sur un modèle UL pour le département où tu habites...

A plus

belote13 a écrit:
P.S : moi je partirai plus sur un modèle UL pour le département où tu habites...
...

Je partage également ce point de vue, sachant que dans les terres, l'UL est certainement l'appareil avec lequel on vole le plus.

.. et c'est toujours un régal que de voler avec un UL, dans un air calme de fin d'après-midi.



Philippe

Cerf volant et Playstation !! +1 Philippe !!

budget 120€ = CV d'occaz. pour le prix, y'a pas mieux.
et sinon si tu veux faire du CV sérieusement, oui, il faut mettre 200 balles au mini pour un kite neuf, sinon t'aura pas un kite gégé, trop petit, trop vif, pas très free ou trop free... un kite de 2.30 2.40 est idéal pour l'apprentissage.

Ca c'est très bien mais en Std : https://aufilduvent.forumactif.com/t4674-sac-vendu-eternity-level-one-std-100euros

@marcel66: Bin ouai meme si c'est de la merde c'est quand meme mieux que se que j'ai.

@philip78: Ok pour la comparaison entre je suis 100% de cette avis mais, entre se que je possède et le nfx normal y a déjà une tel progression.

Apres 2 ou 4 ligne??? temps que j'aurais pas test de 4 impossible a dire.
Et pourquoi 200 pour un 4 et pas pour un 2 car y a pas bcp moins cher dans les 4. Mais c'est sur c'est pas pour cette année.
Et non je pense pas que c'est déraisonnable de mettre plus que 100 dans un 2 ligne, c'est juste que je les ai pas.

C'est sur rencontrer du monde et pouvoir test quelque model m'aiderais beaucoup. Les club sont a 100km quand meme et les festival je c'est pas si on a sa dans le coin.
Ou je pourrais allé voir pour trouvé se genre de manifestation ?

@belote13: Ouai je vais allé voir les ocaz sa peut etre la bonne solution.
Pour les UL faudrais que je regarde un peut sur windyty pour voir c'est quoi les vent les plus présent.

@phlux: Ouai c'est sympa comme offre mais pas d'envoi snif.

@Ju: Moi je dit t'est la c'est l'importent.
Non tink le quantum, compris il est beau et c'est tout. Le piaf ouai mais il me plais pas trop de visu.


@tous le monde: Merci pour le temps que vous me consacré. Moi faut que je réfléchisse, Ocaz, Zodarion, piaf, ou attendre un mois ou le compte est plus fourni (surtout que y a pas que moi le petit aussi veut le sien (mono)). Mais vous m'avez donné de bonne piste.

djoby00 a écrit:C'est sur rencontrer du monde et pouvoir test quelque model m'aiderais beaucoup. Les club sont a 100km quand meme et les festival je c'est pas si on a sa dans le coin.
Ou je pourrais allé voir pour trouvé se genre de manifestation ?

Tu peux consulter l'agenda des rencontres de cerf-volant, ici :

https://aufilduvent.forumactif.com/t4743-agenda-des-festivals-2015

Mais la plupart de ces manifestations sont plutôt localisées en région Nord Pas-de-Calais, en Normandie, en Bretagne, en Vendée ou au bord de la Méditerranée

La manifestation future la plus proche de ton coin serait sans doute : La  VENTILIENNE 2015 à Epinal - les 3 et 4 octobre 2015

.. la date du Festival "Eurovolies" à Villers les Nancy (54) du 11 et 12 avril 2015, étant déjà passée.

Mais, les déplacements sur ces festivals, (surtout ceux qui se déroulent sur plusieurs jours), ont aussi un coût (en carburant, hébergement, restauration, etc ..) pouvant parfois être supérieur à la dépense qu'on aura faite pour acquérir son premier appareil.

Alors, il y a une solution pour concilier les deux, c'est de profiter de ses vacances à la mer, pour aller à la rencontre des cervolistes sur un festival, comme sur celui de Notre-Dame-de-Monts en Vendée, (du 3 au 6 Juillet prochain) ou encore, juste après, celui de Penvins (Bretagne Sud) du 11 au 14 Juillet.

C'est aussi une bonne façon de pouvoir s'initier au pilotage, en bénéficiant de conseils de cervolistes expérimentés.  



Philippe

Ju a écrit:

Pour un budget de 120, il y a la piaf qui serai un bon candidat pour le free. En carbone de 6 &  skyshark P.X les cassent coûtent pas chère.

euh, t'as essayé déja un piaf ? car c'est un bon cv d'initiation au cerfvolant accro et deux ou trois figures de free qui rentre, mais rien a voir avec un avo7 qui serait beaucoup plus dans cette esprit de "bonne approche" du free / précision des cerfvolants plus haut de gamme en restant chez le même constructeur.
Par contre, on en revient toujours au même, avo7 = 200 balles..!

@Philip78: Cimer pour les info. Dommage pour nancy, epinal sa peut le faire en pus quelque jour avent mon anniv. Mais si je revenir d'un festoch de cv, et que j'ai rien acheté encor... je me connais je vais craqué et je vais latté plus que 200 boule.
Et coté festoch je connais pas de souci j'en fait quelque un par an. Mais jamais de CV

@Rad: Non test dans ma vie 3 cv pilotable a se que je me souvienne.
Suis a mon parrain a 15ans. mais il étai trop grand ou moi trop petit. c vieux me souvien plus trop.
Le mien bien sur, 1m60 jonc fibre de verre...
Et un autre que j'ai eu une chinoise de 2m30 tube fibre de verre a 20boule... qui a lâcher au bout de 2 sorti. Bon j'aurais pas du en parlé de suis la vous allé me cartonné :/
Moi aussi j'ai bien rie en lisent la synthèse de philip78 quand il dit "le vole d'un billet de 20 assure pas le vole du CV" Il avais quand même besoin de moins de vent que le miens.
Le avo comme le piaf me plais pas trop de visu.


Ralala je commence a vous détesté les mecs... Enfin pas moi hin mon compte en bank, il me sent sur la pente prêt a glissé. Non mais c'est même plus un glissade sa! c'est la dégringolade!!
Par se que ouai hier soir jetais quand meme voir un peut de plus prêt les caractéristiques joujous a 200roro et + ouai c'est sur ta la vergue qui deviens dur.

Allé y a un bon vent (15Km/h sur windyty) j'y go