Salut a la communauté !!
Petite question que je me pose:
A t'on le droit de faire des copies de CV a titre perso d'un CV commercialisé
en considerant que je recopie tout, jusqu'au panneautage et qu'a la base j'ai acheté le CV en question
merci de vos reponses

Salut , tu parle au niveau légal ou moral ?

légalement, je ne sais pas, mais moralement il y a des cerfs volistes qui disent que la copie tue la creation et qu'il y a le risque de ne pas bien le refaire et du coup de ne pas avoir le meme comportement en vol.

Personnellement la copie permet d'avoir un bon kite à moindre cout. Je m'en suis fait meme une, mais évidemment je n'en ai pas parler sur le forum pour ne pas froisser certains, et je n'ai pas utilisé le meme panneautage non plus ( parce que le panneautage ne fait pas le kite...). Je tiens à préciser que j'ai fait cela à titre économique, donc ceux qui veulent me cracher dessus j'en ai rien à branler, excuser moi de vivre modestement...

Après, chacun voit midi à sa porte.

Bon vols

Fullsouk a écrit:

Salut a la communauté !!
Petite question que je me pose:
A t'on le droit de faire des copies de CV a titre perso d'un CV commercialisé
en considerant que je recopie tout, jusqu'au panneautage et qu'a la base j'ai acheté le CV en question
merci de vos reponses

Salut Pierre,

Le mieux que tu puisses faire pour ne pas être dans l'illégalité et ainsi avoir la conscience tranquille, serais ni plus ni moins de prendre une voile seule d'occasion puis d'accessoiriser le reste à ta guise ou pas, c'est à dire de copier oui ou non l'accastillage (bridage, tubes de carbone...), du fabricant à l'identique.

Fullsouk a écrit:

A t'on le droit de faire des copies de CV a titre perso d'un CV commercialisé

Il n'y a aucun problème pour les copies amateurs.

Un particulier qui copie un modèle de cerf-volant du marché n’aurait de toutes façons pas acheté sauf exception celui vendu dans le commerce, pour des questions de budget. Le fabricant n’est donc pas pénalisé et c’est l’essentiel. Pour le fabricant du modèle original, cela peut même être flatteur car on ne copie que les beaux et bons appareils et rarement ceux de chez Aldi ou autre...    

Du point de vue juridique, il n’existe pratiquement pas de brevets protégeant des modèles mais seulement pour certaines techniques (Long Duong, TrickTail et quelques autres). Il n’y a en effet rien qui ressemble plus à un delta qu’un autre delta et il suffit de changer quelques aspects mineurs pour qu’on ne puisse pas affirmer qu’il s’agit d’une copie : tissu, panneautage, structure, connectique,... Un des rares appareils à être breveté est le Revolution et c’est pourtant le plus copié et dans des proportions importantes.

Pour ces raisons, les fabricants peuvent très difficilement attaquer des copieurs professionnels et il y en a, surtout en Asie. Ils doivent se contenter de leur demander gentiment et c’est pas gagné !

Le problème est surtout là car dans ce cas, c’est faire du pognon avec les idées et le temps de mise au point des autres.

lukik a écrit:

[...] il y a des cerfs volistes qui disent que la copie tue la creation et qu'il y a le risque de ne pas bien le refaire et du coup de ne pas avoir le meme comportement en vol.

Ce risque est déjà un peu accepté par les fabricants qui proposent la vente de voiles seules à monter soi-même et le plus souvent sans fournir les cotes d'origine.    D'où des montages et des bridages zarbis "avec souvent les barres qu'on a sous la main" et des kites qui peuvent être de vraies tôles.

Salut. C'est un problème de déontologie, tout dépend du nombre de copies que tu vas ou veux faire.... Savoir, c'est une question, si tu vas les "commercialiser" pour tes potes ou autres... Après, chacun est libre de faire ce qu'il veut et merde aux principes... Tout est dans la mesure. Les constructeurs investissent dans la mise au point, les matériaux, c'est normal qu'en retour, ils puissent vendre des kites. Voilà mon opinion, Thérèse...

Fullsouk a écrit:

Salut a la communauté !!
Petite question que je me pose:
A t'on le droit de faire des copies de CV a titre perso d'un CV commercialisé
en considerant que je recopie tout, jusqu'au panneautage et qu'a la base j'ai acheté le CV en question
merci de vos reponses

Salut Pierre,

Si c'est pour ton usage personnel, pourquoi pas ? Tous ceux qui font de la couture ont dû le faire au moins une fois. Et les copies sont légions même entre fabricants. Le seul rixe, c'est qu'il vole moins bien que l'original.
Mais comme tu as construit et que tu as déjà ce cerf-volant, tu pourrais le faire évoluer en en dessinant un toi-même. Et pourquoi pas un jour le proposer au fabricant de l'original (ça arrive) C'est surtout là qu'est l'intérêt de construire soi-même.
Bonne couture et bonjour à ton club.
JP

Déjà un grand merci pour ses réponses constructives,
il s'agit bien d'un CV copié a des fin personnel et uniquement personnel et en très petite quantité, a ce jour j'en ai fabriqué un exemplaire
sachant que c'est ventilé, j'ai recopié le panneautage également dans l'espoir effectivement d'avoir les même caractéristiques de vol que l'original
Sans oublié de préciser que j'ai acheter un original

je lance ce sujet qui a très certainement déjà été débattu mainte fois sur ce forum, mais j'ai vraiment été étonné de certaines réactions violente de cerf voliste qui prétendent pouvoir me faire des ennuis ou mauvaise réputation ...

En tout cas j'ai bien pris note de vos impressions et en tiendrais rigueur car je me rend compte que le cerf voliste (en général) est relativement susceptible

Perso, j'ai toujours contacté le concepteur ou le fabricant pour avoir son accord. Et je n'ai jamais essuyé de refus. Certains offrent le produit de leurs essais gracieusement....merci Christian

Après, certaines copies sont tellement différentes à l'arrivée que je ne sais pas si on peut encore parler de copie. J'ai un clone de LoWind (pour la forme) sur lequel les mylar de pointe d'aile ont sauté, sur lequel la toile est d’origine D4, les barres ne sont plus le carbone initial et sur lequel le bridage a complètement muté, alors est-ce encore le modèle d'origine ????

PS: que penser de certains "concepteurs" qui n'ont fait que pomper une version existante (p.ex. un Tracer) pour l'adapter et en faire leur propre CV.....

Fullsouk a écrit:

je lance ce sujet qui a très certainement déjà été débattu mainte fois sur ce forum, mais j'ai vraiment été étonné de certaines réactions violente de cerf voliste qui prétendent pouvoir me faire des ennuis ou mauvaise réputation ...

En tout cas j'ai bien pris note de vos impressions et en tiendrais rigueur car je me rend compte que le cerf voliste (en général) est relativement susceptible

Ne te casses pas la tête, la copie a toujours existé et ce n'est pas le microcosme cerfvolistique qui t'emmènera au Gibet et les ennuis sont verbaux. Après tout, ce ne sont que 2 triangles assemblés plus ou moins bien pour différentes destinations de vol.
Bonne conception
JP

PS: que penser de certains "concepteurs" qui n'ont fait que pomper une version existante (p.ex. un Tracer) pour l'adapter et en faire leur propre CV..... [/quote]

C'est pas là le sujet. Faut pas déconner non plus. On trouve déjà bizarre que les concepteurs ont déserté le forum, on va pas leur faire un procès. Savoir qui a copié qui, on s'en fout. Enfin, je m'en fous. Exemple : quel concepteur va oser copier le Masque ou un CV de l'Atelier, pour ne prendre qu'un exemple ? Bien sûr, une idée par ci par là de piquée... Mais après, il faut l'adapter sur un modèle "original" et que ça fonctionne. On a déjà tout dit, untel a fait ça, mais c'est la copie de cà... Tout ça c'est du nombrilisme, rien n'est prouvé... Tout ce qui importe, c'est d'avoir des modèles de CV bien différents, et malgré les affirmations de certains, les différences existent. Je ne dis pas que c'est le jour et la nuit, quoique avec certains si, mais je me demande toujours comment on peut avoir une idée bien précise sur le potentiel d'un CV en cinq minutes d'essai. Quand on pense à tous les modèles sortis depuis que le pilotable existe, est-ce que quelqu'un se souvient d'un scandale retentissant concernant les copies ? Moi, j'aurais tendance à admirer le type qui crée plutôt que celui qui copie. Mais peut-être que pour créer, il faut copier... Voilà au moins une raison, pour les concepteurs, d'exister.

DarkMZ a écrit:

Perso, j'ai toujours contacté le concepteur ou le fabricant pour avoir son accord. Et je n'ai jamais essuyé de refus.

De toute façon la qualité de fabrication ni le vol de la copie ne sera jamais à la hauteur de l'originale.  

oleo a écrit:

Moi, j'aurais tendance à admirer le type qui crée plutôt que celui qui copie. Mais peut-être que pour créer, il faut copier... Voilà au moins une raison, pour les concepteurs, d'exister.  

Merci, mon bon Oleo
JP

DID92 a écrit:

DarkMZ a écrit:

Perso, j'ai toujours contacté le concepteur ou le fabricant pour avoir son accord. Et je n'ai jamais essuyé de refus.

De toute façon la qualité de fabrication ni le vol de la copie ne sera jamais à la hauteur de l'originale.  

C'est effectivement ce que l'on pourrait penser en se disant que les fabricants amateurs ne sont jamais que des "couturières du dimanche".

Mais ce n'est pas toujours la cas. Il y a des amateurs qui fabriquent des copies de bien meilleure qualité que les originaux et au comportement en vol rigoureusement identique. Mais je ne vais pas citer de quelle marque car on est pas la pour balancer.

J'en connais un qui vole depuis des années avec des CV deux lignes sans jamais en avoir acheté. Tout est fait maison, a sa main. Prendre un de ses appareils déroute les premières minutes puis peu a peu en adaptant sa gestuelle on trouve rapidement du plaisir à voler différent. Je le salue ici car je sais qu'il se reconnaitra. Bons vols

Michel a écrit:

Mais ce n'est pas toujours la cas. Il y a des amateurs qui fabriquent des copies de bien meilleure qualité que les originaux et au comportement en vol rigoureusement identique.

Oui effectivement Michel, tu as raison.

marcel66 a écrit:

J'en connais un qui vole depuis des années avec des CV deux lignes sans jamais en avoir acheté. Tout est fait maison, a sa main.

Moi pareil et j'en ai rencontrés plein. Mais cela ne m'empêche pas d'en acheter un de temps à autre, qui reste souvent au fond de mon sac. Just to see or to share.
JP

Jean-Paul tu es donc à classer dans les pilotes freelance....inimitable......j'ai deja du mal à construire un revo donc un deux lignes je laisse faire les pro (de métier ou de plaisir)... Je me contente juste de les faire voler au mieux.!!! Bons vols

marcel66 a écrit:

Jean-Paul tu es donc à classer dans les pilotes freelance....inimitable......j'ai deja du mal à construire un revo donc un deux lignes je laisse faire les pro (de métier ou de plaisir)... Je me contente juste de les faire voler au mieux.!!! Bons vols

Oh que non, Marcel, et là, on glisse sur des terrains que je ne veux plus aborder I am retired... JOKKER

Accordé... Même si pas compris.... Bientôt je te présenterait ma première construction....une aventure en fait...heureusement que je maîtrisait la machine à coudre avant d'arriver sur le forum....pour autant c'est pas gagné. Mais j'irai jusqu'au bout.. Bons vols

marcel66 a écrit:

Accordé... Même si pas compris.... Bientôt je te présenterait ma première construction....une aventure en fait...heureusement que je maîtrisait la machine à coudre avant d'arriver sur le forum....pour autant c'est pas gagné. Mais j'irai jusqu'au bout.. Bons vols

Super,
La relève est assurée
JP

voila l'objet du délit, quand on a pas de sous, des bouts de toute les couleurs pour un melange détonnant mais qui me plait vraiment beaucoup finalement...

Joli. ça me rappelle un des miens des années 90
JP

Pamaldutout Lukik, c'est une copie de quel modèle ?

A Lukik original, beau, pétillant.... BRAVO

Michel a écrit:

Pamaldutout Lukik, c'est une copie de quel modèle ?

La question n'est pas là ^^

et merci pour vos com'
année 90 lol, ca me va moi