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Oiseau blanc

Message par Peekup le Ven 3 Juin 2016 - 13:26

bonjour ,

quelqu'un saurait-il me dire si cet oiseau est une construction perso (et si oui , le plan est-il en ligne?)

photo extraite d'un article sur Penvins 2013

merci d'avance

http://www.ouest-france.fr/bretagne/vannes-56000/la-fete-du-vent-prend-son-envol-penvins-1245194
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Re: Oiseau blanc

Message par laurent le Ven 3 Juin 2016 - 14:32

C'est un des monument du cerf-volant, l'oiseau de Ramlal Tien (atelier kites ) I love you I love you I love you

http://airone-shop.com/cerf-volant-artistique/1258-l-oiseau.html
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Re: Oiseau blanc

Message par Peekup le Ven 3 Juin 2016 - 19:34

merci Laurent , pas donné cet oiseau .
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Re: Oiseau blanc

Message par Micks le Lun 6 Juin 2016 - 15:44

Ah oui, c'est pas donné, mais le prix, tu l'oublies vite une fois que tu l'as au bout de la ligne !
(j’étais pas passé chez le coiffeur pour la photo ;-)

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Re: Oiseau blanc

Message par triskell le Mar 7 Juin 2016 - 15:43

tout les cerfs volant de Ramlal tien sont des création qui valent leurs prix
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Re: Oiseau blanc

Message par Fullsouk le Mer 15 Juin 2016 - 4:38

Salut
tu as déja regarder ce plan qui me parrait etre assez similaire ? :

http://www.kiteplans.org/planos/loiseau/loiseau.html
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Re: Oiseau blanc

Message par Mat le Dégueu le Mer 15 Juin 2016 - 9:30

la copie et l'amateurisme... un vaste sujet
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Re: Oiseau blanc

Message par laurent le Mer 15 Juin 2016 - 11:35

Mat le Dégueu a écrit:la copie et l'amateurisme... un vaste sujet


Question  Question  Question

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Re: Oiseau blanc

Message par lukik le Mer 15 Juin 2016 - 11:53

Malgré les commentaires qui coupent court à toutes discussion et peut dégouter les gens bien. (un fois de plus !!!!!!)
L autoconstruction peut etre bien si tu trouves les kites trop cher.... cela permettra de te rendre compte que le prix n'est pas du vol... il y a un travail de conception ( plusieurs proto je suppose !) et de fabrication.
De plus, tu pourras découvrir les joies de la couture et de la fabrication.
Et je tiens à rajouter que je n'ai jamais vu de débutant pro en 1 jour, donc l' amateurisme est une étape obligée, hormis pour certains qui ont un don naturel...
tiens nous au courant, achat, construction, laissé tombé....

++
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Re: Oiseau blanc

Message par Peekup le Mer 15 Juin 2016 - 13:13

Fullsouk a écrit:Salut
tu as déja regarder ce plan qui me parrait etre assez similaire ? :

http://www.kiteplans.org/planos/loiseau/loiseau.html





merci Fullsouk pour le lien .j'avais regardé sur le site Kiteplans mais sans le voir.

@ tous ceux qui ont répondu :merci mais après si cela me parait trop compliqué , je laisse tomber.
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Re: Oiseau blanc

Message par laurent le Ven 17 Juin 2016 - 11:15

lukik a écrit:Malgré les commentaires qui coupent court à toutes discussion et peut dégouter les gens bien. (un fois de plus !!!!!!)

La question de base étant simple, la réponse est forcement courte et non soumise à discussion.



L autoconstruction peut etre bien si tu trouves les kites trop cher.... cela permettra de te rendre compte que le prix n'est pas du vol... il y a un travail de conception ( plusieurs proto je suppose !) et de fabrication.
De plus, tu pourras découvrir les joies de la couture et de la fabrication.
Et je tiens à rajouter que je n'ai jamais vu de débutant pro en 1 jour, donc l' amateurisme est une étape obligée, hormis pour certains qui ont un don naturel...
tiens nous au courant, achat, construction, laissé tombé....
++


C'est évident, et une question non évoquée , c'est le : Comment ça vole ?



l'oiseau de Ramlal est proche de ce que fait Horvath avec son Long Way Home  ( Site constructeur )

Une vidéo pour compréhension :


ALORS que celui de Christian est plsu dans le style du Bird'X
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Re: Oiseau blanc

Message par Peekup le Ven 1 Juil 2016 - 9:38

laurent a écrit:

C'est évident, et une question non évoquée , c'est le : Comment ça vole ?



merci pour les liens des vidéos .j'imaginais le vol de ces oiseaux plutôt en statique , un peu comme un Wala (c'est la seule référence que j'ai)
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Re: Oiseau blanc

Message par Fullsouk le Ven 1 Juil 2016 - 15:11

Mat le Dégueu a écrit:la copie et l'amateurisme... un vaste sujet

on pourrais tout aussi dire que la construction de CV n'est préférablement faite par ceux qui savent utilisé consciencieusement leurs 10 doigts

pis vaut mieux être un amateur détendu du slip qu'un fabriquant tendu comme un string
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Re: Oiseau blanc

Message par Mat le Dégueu le Ven 1 Juil 2016 - 16:24

et donc?
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Message par Fullsouk le Ven 1 Juil 2016 - 16:45

et donc rien du plus que ce que ça veux dire
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Re: Oiseau blanc

Message par flen42 le Ven 1 Juil 2016 - 18:46

aller  , j'vais mettre mon grain de sel:

j'suis bien placé  : auto-constructeur   zéro CV acheté

par exemple ,  je viens de faire une copie du Vmasque UL  :  cout matière  environ 130 € + main d'oeuvre plan 2 h  , découpe couture 4 h ,montage 1 h bridage 1 h  total 6 h  si on dit à 32 € /h ( cout horaire d'un technicien  avec charges )  = 192 €
soit un total de 322 €

le vmasque sur le site de l'atelier est à 340 €

tout ça pour dire  que  : il ne faut pas polémiquer  , chacun fait comme bon lui semble   et le prix des CV est clairement justifié  :  une pâle copie dans un garage revient aussi cher qu'un vrai CV  fait par une équipe de pro.

l'autoconstructeur a beau être soigneux , il ne peut égaler les heures passées à développer un modèle  : en fait pour développer il faut fabriquer  un grand nombre de CV car c'est très difficile de tracer le bon profil de tissu.

nota :  je pense que c'est encore plus vrai avec un CV  qui n'as pas la forme d'un delta

nota2 : pour moi  le kiff suprème c'est le premier décollage  , c'est e se dire  '' ça y est j'y suis arrivé ""   le fabricant n'a pas le même besoin  il doit sortir un produit ''vendable'' ça n'a rien à voir.
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Re: Oiseau blanc

Message par Mat le Dégueu le Ven 1 Juil 2016 - 23:23

Fullsouk a écrit:et donc rien du plus que ce que ça veux dire



ben tu m'expliqueras tout ça sur un terrain, car je comprends rien à ce que tu dis,
bye

ps: tu dois avoir de la peau de saucisson dans les yeux pour oser comparer le machin violet avec un Oiseau de Ramlal Tien, avant d'avoir les doigts pour fabriquer toi-même, mets déjà tes lunettes..
ahah!!
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Re: Oiseau blanc

Message par Michel le Sam 2 Juil 2016 - 1:48

La copie par des particuliers de modèles de professionnels ne pose pas de problèmes tant qu’il ne s’agit pas de les commercialiser, c’est-à-dire de se faire du pognon après avoir piqué les idées, le temps de conception, de mise au point et d’actions marketing engagés par les professionnels.

Mais en parler, et pire s’en vanter, c’est très déplacé je trouve, surtout quand les soi-disant copies n’ont rien à voir avec le modèle original et auraient plutôt tendance à faire une mauvaise publicité au fabricant !...

Maintenant, si certains préfèrent qu’on leur dise “ah, tu as fait une copie du Oizomask de chez Totokites”, plutôt que “super ta création”, libre à eux... mais c’est peu flatteur.

Je n’ai rien contre ceux qui s’inspirent de modèles du marché pour démarrer dans la fabrication car on ne copie que des bons cerfs-volants (jamais vu de copie du Tonic Paimpol par exemple !). Mais de grâce, un peu de discrétion ! N'oublions pas non plus que sur le marché de l'occasion, un modèle original, c'est +/- 50 % du prix neuf selon l'état, la rareté et la demande. Un copie, c'est +/- zéro ou peanuts, même si elle est parfaitement réalisée !

Par contre, je trouve qu’il n’est pas correct de diffuser sur le ouaibe des plans (plus ou moins fidèles d’ailleurs) de cerfs-volants toujours commercialisés car au-delà des amateurs, il y a des professionnels de la copie en particulier en Asie...

Juste mon avis.
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Re: Oiseau blanc

Message par flen42 le Sam 2 Juil 2016 - 7:03

Je suis d'accord que c'est pas cool de diffuser des plans et je ne le fait pas.

Par contre je ne comprends pas ta position : faire un CV en s'inspirant d'un modèle du marché c'est vraiment pas évident. Ça demande de toute façon de savoir fabriquer.

En plus perso je fais toujours mon propre dessin de panneautage

Et pour finir il n'est pas question pour moi de vendre mes CV : ils ont une valeur sentimentale mais aucune valeur marchande (la dessus on est d'accord)
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Re: Oiseau blanc

Message par Michel le Sam 2 Juil 2016 - 13:19

Bonjour Flen,

Je n’ai pas dit que la réalisation de copies ne nécessitait pas une bonne expérience et des connaissances de la fabrication. En dehors de la conception, c’est en effet le même travail de couture et de montage que pour faire son propre modèle.

Je disais par contre que certaines copies pouvaient desservir le concepteur du modèle original.

Que penser par exemple de cette copie du Gemini de Benson, uniquement au niveau du look ? Le vol, on en sait rien...

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Re: Oiseau blanc

Message par pascal77 le Sam 2 Juil 2016 - 20:30

Moi aussi je fait des copies d'un 4 fils américain et loin de discréditer ce fabricant ont se rend compte en fabricant que pour obtenir leur qualité ce n'est pas facile.  et cela permet de comprendre comment il fonctionne .
je ne suis pas opposer a ce que des détails ou des plans (perso pas d'usine) surtout de 2 fils soient diffusé car il ne sont pas a la porté de tous les apprenti constructeur . et faite confiance au copieurs professionnel ils achètent plusieurs véritables cerf volant les démonte ,copient très précisément chaque pièce et peuvent faire des copie très convaincante  jusqu'au comportement du cv .
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Re: Oiseau blanc

Message par Zeph58 le Sam 27 Aoû 2016 - 8:14

Mat le Dégueu a écrit:
Fullsouk a écrit:et donc rien du plus que ce que ça veux dire




ben tu m'expliqueras tout ça sur un terrain, car je comprends rien à ce que tu dis,
bye

ps: tu dois avoir de la peau de saucisson dans les yeux pour oser comparer le machin violet avec un Oiseau de Ramlal Tien, avant d'avoir les doigts pour fabriquer toi-même, mets déjà tes lunettes..
ahah!!

La MATT j'ai regarder et le machin violet je l'ai reconnu tout de suite c 'est un des oiseaux de maxime et osé dire "ce machin" et bien regarde le site de Maxime CV.

Pour ceux qui l'ont rencontré c'est un grand monsieur trés discret et jamais avare de conseil. C 'est un pure passionné qui tente et experimente , s'inspire et inspire donc dire machin violet pour son oiseau .......

RAMLAL est un constructeur donc oui si je lui prend un CV, je souhaite une finition impeccable. Si je fabrique moi même sa sera le plaisir de voir en l'air ma construction et de toute façon quand le CV est au bout de 50m de ligne les coutures on les voit plus.....

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Message par Mat le Dégueu le Sam 27 Aoû 2016 - 9:48

"Si pas comprendre, inutile expliquer"
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