La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par simon38 le Mer 3 Sep 2014 - 23:38

T'as bu ou quoi ce soir Gui ? Qu'est ce qui t'arrive ? Une petite déprime ? LE Masque un kite "old school, une 2 CV, un vieux bouzin". Tu viens de déchirer sa voile sur 40 cm sur un posé dans un champ de blé coupé c'est ça !

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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par rad le Jeu 4 Sep 2014 - 8:13

gui a écrit:



Pour être un féru d'un kite "old school" (le masque donc), je m'étonne des possibilités que ce kite très vieux (20 ans quand même !) offre aujourd'hui, en faisant des machins modernes - bon, pas tous, et c'est parfois très tendu, mais bref...


le masque est tout de même un kite qui n'est pas conforme à un tas d'autres kites typé oldschool la "prism spirit" (courbe de partout, des voiles façons chauves souris, des renforts gtech de partout..).
Il reste assez moderne dans ses angles très droits. Peut être pour cela qu'il reste encore assez actuel.
D'ailleurs visuellement, il ne fait pas du tout démodé, contrairement à un tas de kite "arc en ciel" de l'époque..



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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par André le Ven 5 Sep 2014 - 18:18

gui a écrit:
Pour les figures, il y a des figures qu'on disait old school quand j'ai commencé (coin toss, coin toss inverse, spike...), et qu'on voit maintenant refleurir, dans un pilotage façon tricotage moderne.
Et il y a eu des périodes liées à des figures : impossible de voir à un moment une vidéo sans ours, puis sans comète, yofade, crazy, sans taz, maintenant c'est le cynique ou les enchainements à base de taz... ou les crazy to machin bidule.

Oui, c'est un peu comme partout, la mode est aussi dans le cerf-volant. après tout ce n'est pas forcément un inconvénient car ça a au moins le mérite de remettre en place certaines figures dites "oubliées" ou oldschool. Mais les cv actuels permettent tellement de possibilités que le travail sur les nouvelles figures occultent un peu les anciennes plus faciles à réaliser. Ces tricks ou ces nouveaux enchaînements demandent un temps d'entraînement bien plus important (en tout cas en ce qui me concerne).

gui a écrit:
Pour être un féru d'un kite "old school" (le masque donc), je m'étonne des possibilités que ce kite très vieux (20 ans quand même !) offre aujourd'hui, en faisant des machins modernes - bon, pas tous, et c'est parfois très tendu, mais bref...
Mais je te rejoins sur un truc, oui, on bidouille. Mais c'est grâce aux cv et les figures actuelles qui montrent de nouvelles voies et de nouvelles possibilités qu'on essaie ensuite sur les vieux bouzins.
En fait, je vois ça un peu comme l'amoureux de la 2cv, qui profiterait des nouveaux moteurs pour améliorer sa caisse d'origine, tout en essayant d'en garder la grosse part affective.

Je me souviens que chaque fois que je voyais Mathieu voler sur Masque je me prenais une énorme claque de plaisir absolu. A vibrer d'émotion pure! Et que dire en free... Comme quoi, il en faut pour tous. Actuellement je suis très admiratif du vol de Nicolas avec son Slash qui pourtant n'est pas typé free radical. Un régal. Tu t'assieds et tu regardes.

Ce que je veux expliquer c'est que toutes les pratiques doivent se côtoyer et continuer à proposer des voies de plaisir partagées selon les sensibilités de chacun. La nostalgie du passé pour faire des comparaisons saugrenues n'a aucun sens sinon de tenter des clivages qui n'existent pas dans notre passion commune.

En tout cas Gui je partage aussi ton point de vue. La bidouille et rien que la bidouille pour faire évoluer les lignes...


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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par André le Ven 5 Sep 2014 - 18:23

rad a écrit:
gui a écrit:
Pour être un féru d'un kite "old school" (le masque donc), je m'étonne des possibilités que ce kite très vieux (20 ans quand même !) offre aujourd'hui, en faisant des machins modernes - bon, pas tous, et c'est parfois très tendu, mais bref...
le masque est tout de même un kite qui n'est pas conforme à un tas d'autres kites typé oldschool  la "prism spirit" (courbe de partout, des voiles façons chauves souris, des renforts gtech de partout..).
Il reste assez moderne dans ses angles très droits. Peut être pour cela qu'il reste encore assez actuel.
D'ailleurs visuellement, il ne fait pas du tout démodé, contrairement à un tas de kite "arc en ciel" de l'époque..

Tout à fait Rad. Et quand on pense que le Masque, dans un comparatif paru dans un cerf-volant passion, devait rapidement disparaître à l'époque alors que vingt ans après il est toujours là. Les deux autres cv comparés au Masque ont eux disparus du paysage cerf-volistique...ça laisse songeur...
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Ven 5 Sep 2014 - 18:28

André a écrit:
Ce que je veux expliquer c'est que toutes les pratiques doivent se côtoyer et continuer à proposer des voies de plaisir partagées selon les sensibilités de chacun. La nostalgie du passé pour faire des comparaisons saugrenues n'a aucun sens sinon de tenter des clivages qui n'existent pas dans notre passion commune.
   

Yes, qu'il en soit ainsi ! A chacun son plaisir. Amen
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par Samypoussin le Ven 5 Sep 2014 - 20:52

J'adore les forums !!!

Avec 6 années de CV à mon actif je n'ai vu qu'UNE SEULE FOIS un pilote passer une torpille : Grégory Reynes. C'était cet été entre un verre de blanc et une pinte sur Penvins. Il volait avec un petit proto Normand de CV freestyle. J'ai essayé moi aussi, et sans vraiment y arriver totalement j'ai réussi quelques belles rotations.

Ca ressemble à une comète qu'on aurait lissée. Une comète sans pixel, en HD, fluide. Les passages successifs sur le dos/le ventre, se confondent en une danse circulaire. La comète est violente, la torpille, sa grande-soeur, est douce, ronde et silencieuse.

Pour revenir au post, sur les vidéos du début du sujet, la seconde présente au début une "cascade" de taz ... puis à 18 secondes, c'est une torpille. La première vidéo est moins fluide et ressemble plus à des galipettes

C'est un tricks vraiment compliqué à faire dans le sens où peu de CV sont "génétiquement" aptes à le faire. C'est comme pour le yoyo en 1 temps : pas mal de cerf-volant ne le font pas et il faut courir beaucoup pour espérer en faire un. Là c'est un peu pareil, les appareils actuels et même plus anciens, sont rarement capables de faire des torpilles. Donc à l’exception de quelques spécialistes qui ont un toucher particulier, personne ne tente ni ne réussi de torpilles : dommage, c'est beau !

Allez, bonne soirée.
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par H le Ven 5 Sep 2014 - 21:45

Samypoussin a écrit:....
I love you I love you I love you
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Ven 5 Sep 2014 - 22:24

Samypoussin a écrit:
Pour revenir au post, sur les vidéos du début du sujet, la seconde présente au début une "cascade" de taz ... puis à 18 secondes, c'est une torpille.

Ronan qui pilote ne sait pas ce qu'est un Taz, il dit "plutôt double axel".

Donc à l’exception de quelques spécialistes qui ont un toucher particulier, personne ne tente ni ne réussit de torpilles : dommage, c'est beau !

Oui, c'est une belle figure.
bonne soirée
JP
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par laurent le Lun 15 Sep 2014 - 14:19

Pascal LSurger, mais ça vas vite ( et en vrai c'est mieux I love you même si je n'ai pas réussi a le filmer, ça vas vite ! )
à 42 secondes


Roger à 5mn45
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par krazy le Lun 15 Sep 2014 - 15:21

Bon...je viens de parcourir ce sujet qui me semble bien polemique...alors...hé hé...je vais en rajouter une couche...pour ma part je n'ai vu que DEUX personnes passer la torpille originale...il s'agit de David Duboc avec son Jam Session et ensuite avec son Dauphin renommé Samourail par la suite...impilotable...sauf par LUI...sourire......a mon humble avis le pilote le plus creatif que j'ai connu...et Ronan Saunier avec son kick.
La figure consiste en une suite d'axels A PLAT et a l'horizontale...quand j'ai vu David passer ca a Saclays en...pfff...y'a un certain temps... je suis resté scotché...!!!Shocked
La folie de la torpille a commencé a partir de ce moment la et tout le monde s'y est essayé (moi meme en compagnie de Serge Classe nous y sommes cassés les bras...!!!) et la torpille en diagonale descendante n'est qu'une triste emanation de la figure originale...ca nous a tous arrangé d'appeler ca une torpille...mais c'est une vaste fumisterie...
Meme Edouard (Ducreux Picon) a laissé tomber...
Voila...vous en faites ce que vous voulez...ce ne sont que mes souvenirs...
Amicalement et bon vol a tous...
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par laurent le Lun 15 Sep 2014 - 16:33

krazy a écrit:il s'agit de David Duboc avec son Jam Session

Salut Pascal, tu viens de relancer l'industrie du jam sur ce coup là Idea Idea Idea
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par krazy le Lun 15 Sep 2014 - 16:37

Salut Laurent...!
Comment vas tu...???
MDR...! et merde...j'aurai du dire que c'etait avec le krazykite...j'ai ENCORE perdu l'occasion de faire fortune...!!!
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Lun 15 Sep 2014 - 18:21

krazy a écrit:.
La figure consiste en une suite d'axels A PLAT et a l'horizontale...quand j'ai vu David passer ca a Saclays en...pfff...y'a un certain temps...
Voila...vous en faites ce que vous voulez...ce ne sont que mes souvenirs...
Amicalement et bon vol a tous...

Salut Pascal,
En effet David m'a reconfirmè l'horizontalitè de cette figure et il a toujours son samourai dans son sac. En passant, tu as le bonjour de Ronan et des dinausaures de Saclay. David, Gregory et toi restent dans la mèmoire des trickers de l'IDF en particulier.Et 15 ans après nombreux sont encore ceux qui n'arrivent pas å faire ton crazy.
Amitiè
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par Invité le Lun 15 Sep 2014 - 19:02

Même si celle de Roger à 5mn45s dans la seconde vidéo est parlante, Pascal a tout à fait raison, David nous a littéralement sciés avec ça (et bien d'autres choses) en le passant à l'horizontale. A ce propos puisque tu le revois Jean-Paul, donne-lui le bonjour de ma part (Bruno Singer). Pour Ronan, ce que j'en garde comme souvenir c'est de tenir les deux lignes en fade avec une seule main Smile Pour Greg, c'est l'invention de l'atterrissage en deux temps (fouetté axel, quasi-tortue, et reprise franche) il est à l'origine de ce qui est devenu le standard du posé actuel.

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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par krazy le Lun 15 Sep 2014 - 22:14

Salut JP
Et heureux d'avoir de tes nouvelles...et toutes mes amitiés aux dinosaures...avec beaucoup d'emotion pour ce que cette periode represente...et un grand bonjour a David qui aurait pu apporter encore plus si il avait continué...et a Ronan egalement super pilote...!
Et a Greg itou...le lutin des carpathes...incroyablement doué...
Finalement peut-etre que ces quelques messages auront permis d'apporter une reponse a une question meme pas posée...
Dis monsieur...c'est quoi une torpille...???
Une des plus belle figure que j'ai vu...et que j'aimerai toujours arriver a passer...
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par gui le Mar 16 Sep 2014 - 10:15

krazy a écrit:[...]et la torpille en diagonale descendante n'est qu'une triste emanation de la figure originale...ca nous a tous arrangé d'appeler ca une torpille...mais c'est une vaste fumisterie...[...]

C'est amusant, c'est le cas avec beaucoup de figures, encore actuellement. Les ours des prairies qui ne sont qu'un tiers d'ours, les cascades qui ne descendent pas dans la fenêtre, les cynique avec des pauses entre les rotations, les posés une pointe et demie, les slots galipette, les taz ultra trichés (spéciale dédicace à Botte !), les 540 qui sont en fait des slots nez en bas... Je ne parle même pas des lignes et des angles...

Mais l'important, c'est de se valoriser en se croyant roi des pilotes, non ?

Plus je progresse, et plus je me rends compte à quel point ce sport est pointu, exigeant et technique, et qu'il me reste trois tonnes de travail avant d'arriver à être un pilote tout juste moyen.
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Sam 8 Nov 2014 - 9:46

à 2'30
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par H le Sam 8 Nov 2014 - 12:50

Ah non, là c'est une comète.
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par Michel en papier le Sam 8 Nov 2014 - 15:15

La comète va beaucoup plus vite qu'une torpille !

Mais elle manque un peu d'air . . .

Alors on va vérifier tout ça à Plaisir . . .

Bon après midi, Michel
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par Matthieu le Sam 8 Nov 2014 - 19:25

la torpille originale est horizontale avec un enchainement d'axels de gauche à droite ou de droite à gauche. David Duboc sur son Jam session est le maitre de cette figure !!!
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par nicoger le Sam 8 Nov 2014 - 19:56

H a écrit:Ah non, là c'est une comète.
En effet Jean Paul c'est bien une comète ça ...

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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Sam 8 Nov 2014 - 20:23

Matthieu a écrit:la torpille originale est horizontale avec un enchainement d'axels de gauche à droite ou de droite à gauche. David Duboc sur son Jam session est le maitre de cette figure !!!

Déjà dit, 7 réponses avant.
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Sam 8 Nov 2014 - 20:29

nicoger a écrit:
H a écrit:Ah non, là c'est une comète.

En effet Jean Paul c'est bien une comète ça ...
y'en a une autre (torpille descendante) à 4'34. Et il y a aussi une comète si vous regardez tout.
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par H le Sam 8 Nov 2014 - 22:17

si c'est des demi tours à chaque itération c'est comète, si c'est des tours complets c'est torpille. C'est un peu la même distinction qu'entre axel et demi axel... La vitesse ne change pas quelle figure c'est, on peut faire des comètes lentes, et des torpilles assez rapides...
Enfin bon moi c'est ce que j'en dis...
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Re: La torpille .. un trick oublié, ou un trick du passé ?

Message par jeanpaul le Sam 8 Nov 2014 - 22:27

Du moment qu'on sort ses cerfs-volants, qu'on rencontre des passionnés de ce sport, qu'on se régale avec des dates fourrées, qu'on passe un bon après midi, que ce soit une comète, une torpille, un backspine, un cynique ou un huit carré, ce n'est pas un grand problème. Je suis sûr que cette vidéo est à la hauteur de tous les cerfs-volistes. C'est bien le but et l'ambition de Prism depuis plus de 20 ans.
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