Une discussion a commencé ailleurs, je me permets de la relancer ici... parce que c'est vrai que tout le monde galère au début !

morphine 18 a écrit:

Demi axel :

je suppose que tu es droitier, moi j'suis gaucher mais je vais t'expliquer comme si tu étais droitier.
Le demi axel est simple (en théorie ) en pratique beh ! faut l'bosser quoi !
Le mieux pour l'apprendre c d'aller en bordure de fenêtre.
Donc ton cv de droite à gauche, paralèle au sol. Juste avant d'arriver en bordure, tu relaches un légé poil l'aile haute (donc ta main droite) et en simultané, tu tires un légé poil ton aile basse (donc ta main gauche). Ce qui a pour but de donner de l'élan pour ton demi axel.
Tu peux déjà t'entrainer uniquement sur cette action. Tu te rend compte que ton aile haute part légèrement au loin
Cette action se fait en l'espace d'une demi seconde.

Aussi connu sous le nom du "1/2 axel tout mou qui ressemble à une patate" (2nd degré inside !). L'idée est bonne, parce qu'efficace, effectivement, ça marche (bon, sauf trop en bord de fenêtre où le vent va pousser le kite sur le côté, et ça va vite être très moyen).

Mais pour faire un demi-axel franc et qui claque, il vaut mieux sauter cette étape. J'ai mis des mois à me défaire de cette mauvaise habitude, ça a été une vraie galère, tellement le geste était ancré dans mon cerveau... Au final, il vaut mieux apprendre à passer directement au second point de l'explication, et passer son 1/2 axel "en force" - tout est une question de timing...

morphine 18 a écrit:

Une fois le cv près pour l'élan, c là que tu entames le demi axel. C'est à dire que l'aile haute (main droite) tu la fouette un coup sec et en simultané (toujours) tu relaches ton aile basse (tu dois donner du mou avec la main gauche).
Voici le demi axel.
UNe fois la figure acquise, tu n'as même plus le sentiment de donner de l'élan à ton cv, tellement tu prends l'habitude.
L'erreur que l'on retrouve le plus souvent sur un demi axel foireux, c'est d'avoir fouetter l'aile haute beaucoup trop fort. Donc un fouetté court, sec et franc. Ne pas oublié de relacher l'autre main une fois le fouetté entammé.

Allez ! action !

D'accord pour le fouetté court, sec et franc. Et surtout, en sortie, on tire un bon coup sur les deux mimines pour faire une sortie bien propre, sur un ligne droite bien classe.

Jibering a écrit:

Pour le demi axel, quel que soit le sens de vol initial du cerf-volant, on fouette la ligne de la main du côté intérieur de la fenêtre de vent et on détend simultanément l'autre main (côté extérieur de la fenêtre de vent).

@+, Nicolas

Une des meilleures explications que j'ai lu sur le sujet, si ce n'est la meilleure. C'est effectivement aussi simple que ça... en oubliant pas la remise en pression en sortie, pour éviter la wonderfull patatoe.

Forcément, DPmama74 a fait la vidéo qui va bien...



un demi axel !





le spike

Une petite précision.
Notre Phillip nationnal dans sa synthèse se servait d'une image évidente.
Pour faire le fouetté qui dévente la voile, penser à un coup de marteau: il faut lever le marteau avant de le rabattre.
Pour le fouetté c'est idem. Le moment où l'on avance la main au début du fouetté a pour effet de diminuer la pression dans la voile, donner de l'élan et aussi de donner un peu de recul à la main pour pouvoir taper la ligne.

Lorsqu'on débute, il n'est pas facile de visualiser l'enchainement.
Je pense qu'il est plus simple de le penser comme cela.
C'est comme ça que j'ai compris le 1/2 axel et l'ensemble des fouettés par la suite.

Merci Gui pour la video, ca aide à voir ce que doit faire le CV exactement et les mouvements à faire
Merci néanderkarl pour l'image du fouetté, c'est pas mal, je vais essayer comme ca
Bon alors j'ai pas l'air d'un idiote dans mon bureau à gigoter mes mains ^^

néanderkarl a écrit:

Une petite précision.
Notre Phillip nationnal dans sa synthèse se servait d'une image évidente.
Pour faire le fouetté qui dévente la voile, penser à un coup de marteau: il faut lever le marteau avant de le rabattre.
Pour le fouetté c'est idem. Le moment où l'on avance la main au début du fouetté a pour effet de diminuer la pression dans la voile, donner de l'élan et aussi de donner un peu de recul à la main pour pouvoir taper la ligne.

Lorsqu'on débute, il n'est pas facile de visualiser l'enchainement.
Je pense qu'il est plus simple de le penser comme cela.
C'est comme ça que j'ai compris le 1/2 axel et l'ensemble des fouettés par la suite.

C'est vraiment pas con comme image... !

latoupie2 a écrit:

Merci Gui pour la video, ca aide à voir ce que doit faire le CV exactement et les mouvements à faire Smile
Merci néanderkarl pour l'image du fouetté, c'est pas mal, je vais essayer comme ca Smile
Bon alors j'ai pas l'air d'un idiote dans mon bureau à gigoter mes mains ^^

De rien... j'ai juste copié le lien !

Aussi, le fouetté doit être fait avec le poignet et non pas avec le bras.

néanderkarl a écrit:

Aussi, le fouetté doit être fait avec le poignet et non pas avec le bras.

Alors là, je sais pas... j'utilise bien le bras entier... effectivement, le poignet gère l'impulsion, le fouetté, mais le bras fait quand même un bon mouvement (masque school powa !), et il faut bien s'habituer à passer le long du corps (ne pas croiser). Ca évite l'écrasement accidentel des noix pendant la cascade, et en plus, ça laisse plus de débattement pour rattraper la figure, si elle coince un peu.

@ gui
Il y a y un truc que je ne comprends pas.
Lorsque Morphine18 dit :
"... tu relaches un légé poil l'aile haute (donc ta main droite) et en simultané, tu tires un légé poil ton aile basse (donc ta main gauche)..."
Tu dis qu'il ne faut pas le faire.
Mais , dans la vidéo que tu donnes en exemple, DPmama74 dit à 0,27 :
"...a small pull on the lower wing, a small push on the upper wing..."
Donc, il faut le faire ou pas ?

Il faut le faire, ça permet de pas trop perdre de hauteur ( mais c'est léger genre 5-10° maximum )

Pour ma part, je relâche simplement l'aile haute, ça permet d'enlever un peu de pression dans la voile, et de mieux faire basculer le cerf volant ainsi.

Le risque de relâcher l'aile haute et de tirer l'aile basse, c'est de faire un rolling susan si le mouvement est trop sec, le cerf volant part sur le dos en tortue.

rad a écrit:

Pour ma part, je relâche simplement l'aile haute, ça permet d'enlever un peu de pression dans la voile, et de mieux faire basculer le cerf volant ainsi.

Le risque de relâcher l'aile haute et de tirer l'aile basse, c'est de faire un rolling susan si le mouvement est trop sec, le cerf volant part sur le dos en tortue.

Way, t'a raison temps que l'on sent pas bien la figure c’est pas très utile.

SERGE a écrit:

@ gui
Il y a y un truc que je ne comprends pas.
Lorsque Morphine18 dit :
"... tu relaches un légé poil l'aile haute (donc ta main droite) et en simultané, tu tires un légé poil ton aile basse (donc ta main gauche)..."
Tu dis qu'il ne faut pas le faire.
Mais , dans la vidéo que tu donnes en exemple, DPmama74 dit à 0,27 :
"...a small pull on the lower wing, a small push on the upper wing..."
Donc, il faut le faire ou pas ?

Ah oui, j'avais pas tilté... pourtant, visuellement, on ne le voit pas du tout... putain, si ça se trouve je le fais encore !

Toujours est-il que j'avais le défaut de faire ostensiblement cette technique, et que du coup, mes 1/2 axels était pas nets, le kite faisait une sorte de petit bond (une galipette plutôt...) et s'ensuivait une mise en fade pas évidente. Alors, si ça se trouve, j'ai réduit ce défaut à une quantité négligeable, et je le fais sans m'en rendre compte...

Je vais tenter à ma prochaine sortie, mais, par expérience, quand je réfléchis au mouvement que je vais faire, je n'arrive à rien...

gui a écrit:

SERGE a écrit:

@ gui
Il y a y un truc que je ne comprends pas.
Lorsque Morphine18 dit :
"... tu relaches un légé poil l'aile haute (donc ta main droite) et en simultané, tu tires un légé poil ton aile basse (donc ta main gauche)..."
Tu dis qu'il ne faut pas le faire.
Mais , dans la vidéo que tu donnes en exemple, DPmama74 dit à 0,27 :
"...a small pull on the lower wing, a small push on the upper wing..."
Donc, il faut le faire ou pas ?

Ah oui, j'avais pas tilté... pourtant, visuellement, on ne le voit pas du tout... putain, si ça se trouve je le fais encore !

Toujours est-il que j'avais le défaut de faire ostensiblement cette technique, et que du coup, mes 1/2 axels était pas nets, le kite faisait une sorte de petit bond (une galipette plutôt...) et s'ensuivait une mise en fade pas évidente. Alors, si ça se trouve, j'ai réduit ce défaut à une quantité négligeable, et je le fais sans m'en rendre compte...

Je vais tenter à ma prochaine sortie, mais, par expérience, quand je réfléchis au mouvement que je vais faire, je n'arrive à rien...

Le mieux c de faire la figure en regardant seulement tes mains et l'autre pendant ce temps regarde si tu as passé ton demi axel.


Si je réfléchi bien, il me semble que le demi axel je le passe comme rad, c'est à dire en poussant seulement l'aile haute. P'têtre bien que j'tire l'aile basse , mais j'en suis moins sur maintenant.

néanderkarl a écrit:

Une petite précision.
Notre Phillip nationnal dans sa synthèse se servait d'une image évidente.
Pour faire le fouetté qui dévente la voile, penser à un coup de marteau: il faut lever le marteau avant de le rabattre.
Pour le fouetté c'est idem.

Pour le fouetté, c'est le même geste que celui qui permet de claquer les cuisses des filles avec une serviette de bain...

@+, Nicolas

néanderkarl a écrit:

Aussi, le fouetté doit être fait avec le poignet et non pas avec le bras.

Tout dépend de la facilité du cerf-volant à déventer et des conditions de vent.

Avec un petit Kiki hyper freestyler ça peut le faire d'un coup de poignet mais avec un grand oiseau bien tractant il faudra plutôt jouer les gros bras.

@+, Nicolas

Bonjour à tous,
pour la préparation du geste, pas de problème.
La serviette de bain qui claque est une bonne image
Par contre, je ne visualise pas quand il faut retirer sur les deux lignes pour refaire partir le cv ( dans l'autre sens ).
@+
Georges.

Quand tu as fait le premier fouetté, le CV est normalement horizontal.
Il faut à ce moment le redresser avec la main qui n'a pas fouetté (doucement).
C'est maintenant qu'il va falloir tirer de manière égale sur les 2 lignes pour le remettre en pression sur sa nouvelle trajectoire.

Jibering a écrit:

néanderkarl a écrit:

Une petite précision.
Notre Phillip nationnal dans sa synthèse se servait d'une image évidente.
Pour faire le fouetté qui dévente la voile, penser à un coup de marteau: il faut lever le marteau avant de le rabattre.
Pour le fouetté c'est idem.

Pour le fouetté, c'est le même geste que celui qui permet de claquer les cuisses des filles avec une serviette de bain...

@+, Nicolas

Jibering a écrit:

...mais avec un grand oiseau bien tractant il faudra plutôt jouer les gros bras.

@+, Nicolas

J"sus reviens, reviens jésus , desus reviens

il y a aussi les vidéo pour apprendre
celles de Randy sont géniales
mais en anglais
https://www.youtube.com/watch?v=8eFoVP0do38

https://www.youtube.com/watch?v=xfBnzphFRl8

nicoger a écrit:

il y a aussi les vidéo pour apprendre
celles de Randy sont géniales
mais en anglais

Faut chercher sur le Web becoze j'en avais traduit une douzaine, elles étaient sur son site, mais là j'arrive pas a y accéder : http://randygreenway.wordpress.com/

laurent a écrit:

nicoger a écrit:

il y a aussi les vidéo pour apprendre
celles de Randy sont géniales
mais en anglais

Faut chercher sur le Web becoze j'en avais traduit une douzaine, elles étaient sur son site, mais là j'arrive pas a y accéder : http://randygreenway.wordpress.com/

j ai eu la meme surprise en prenant dans mes favoris de constater qu il avait migré son blog sur wordpress et qu il n y a plus rien d interessant maintenant
ce blog a l air vide et naze !!! dommage

faudrait envoyer un mail a randy voir pourquoi y'a plus les vid'

Jibering a écrit:

[Pour le fouetté, c'est le même geste que celui qui permet de claquer les cuisses des filles avec une serviette de bain...

@+, Nicolas

...............wouaiiis la difference c'est que tu te prends pas une enguelade

moi le demi axel je fais un MEGA fouetté avec le bras c'est la bonne vieille méthode à l'ancienne mais tres efficace pour ma part !!!